|
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اقتباس:
سوء فهمك مسأله تخصك ولاتخصنا نحن فلا تحملنا مسئوليتها أين قلت أنا بأن القرآن ناقص ؟؟ مافهمته انت مسأله تعنيك ولاتعنيني اقتباس:
ثم لو سلمنا بفهمك هذا فإنه يلزمنا ويلزمك أمر مهم يقول الله عز وجل فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ} انت وبناءً على فهمك أعلاه فإنه يلزمك أن تقتل أي شخص عرفت بأنه مشرك فهل ياترى ستستغني عن أقوال العلماء المفسرين وتطبق فهمك لهذه الايه ؟؟؟؟؟ ملاحظه ان ذهبت وعملت بحث عن أقوال العلماء بخصوص هذه الايه فقد انتهى موضوعك إما ذلك وإما أن تمتثل أمر الله وتقتل أي عامل ٍ من العمال تجده في الشارع إن ثبت لديك أنه مشرك بوذي أو نصراني |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وأسعد الله (كل أوقاتك) أخانا عبدالعزيز سأحاول أن أجيب على ما يحك في رأسك ،، بالإجابة على اقتباسين من موضوعك ،، فهما محور مايدور حولهما سبب تلك (الحكة ) في رأسك ،، سلمنا الله وإياك من الحككان !!!! وأما ما جاء من آيات وتعليقات في وسط الموضوع ، فلن أرد عليها باعتبارها أعراض للحكة ،، تزول بإذن الله إن استطعنا أن نريحك من الحك ،، والله من وراء القصد اقتباس:
هنا يا أخي عبد العزيز ،، يعتبر طلبك غير منطقي ،، ومن الصعب الجواب عليه إلا بمخالفة شرطك ، لأنه يعارض كلام القرآن الذي لا تريد أن تفهم دينك إلا من خلال نصوصه فقط ،، يقول الله تعالى في سورة النحل آية (44) : { بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ } وفي نفس السورة (النحل آية 64) : { وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلا لِتُبَيِّنَ لهم الذي اخْتَلَفُوا فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ } إذن هناك حاجة للتبيين ،، أي ( التفسير ) ، وقد قام الرسول صلى الله عليه وسلم بذلك في حياته حيث كان الصحابة رضوان الله عليهم يسألونه فيما أشكل عليهم فيجيبهم ،، ولا أظنك ستقول كان يجيبهم بآيات أخرى تفسر الآيات التي لم تتضح لهم ،، وإلا لكان كل ما نطق به الرسول عليه السلام يعتبر نصا قرآنيا ،، وجزءا من نصوص القرآن باعتباره صلى الله عليه وسلم (ما ينطق عن الهوى ، إن هو إلا وحي يوحى ) ، وعليه فإن تفسير الرسول صلى الله عليه وسلم للقرآن هو أقوال وأفعال تعلمها الصحابة رضوان الله عليهم منه مباشرة ،، ونقلوها إلينا وهي ما اصطلح على تسميته بالسنة . أرجو أن يكون في ذلك كفاية !!! ونأتي للأقتباس الثاني : اقتباس:
إذا كنت تظن أن المقصود بأهل الذكر هم الحافظون لكتاب الله (عن ظهر قلب ) أي نصا فقط ، فقد ذهب ظنك في إتجاه غير صحيح ، وهنا يتبين ضرورة وجود من يفسر لي ولك نص القرآن لنفهمه ونطبقه على الوجه الصحيح ،، لا على فهمنا المعرض للأسقام وأعراضها ( من حكة في الرأس وخلافها ) وأضرب لك مثالا ،، قد لا يكون جديدا عليك ،، ولكن فيه توضيح للمسألة : لو سألت حافظا للقرآن ،، عن عدد الصلوات المكتوبة في اليوم والليلة ،، وعن عدد ركعات كل فريضة ، وشروطها التي لا تصح إلا بها !!!!! أو سألته عن الزكاة ،، ومتى تكون واجبة في مال أحدنا ، وما مقدارها حسب نوع المال نقدا كان أم أنعاما أم زروعا وثمارا ، أو تجارة وغيرها ، وقس على ذلك الحج ، والجهاد وبقية فرائض الإسلام ،،، فإن كان الحافظ لا يجيب إلا بما يحفظ من نصوص وردت في القرآن (وهذا مجرد افتراض) ،، فسيكون جوابه لك ، وبملئ فيه (لا أعرف!!!) . فمن سيجيبك على سؤالك ،، إن جعلت له شرطا ألا يكون الجواب إلا بنص من القرآن ؟؟؟؟ . أسأل الله لي ولك الهداية والوصول لما يذهب عنا حكة الرأس ،، والله من وراء القصد أخوكم أبو ياسر |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اقتباس:
فالذي تقوله عن مذهب الواهبيه الوهابيه ليس مذهب ولم يقل احد من علما المسلمين انه مذهب وانما هي تسميه اطلقت على الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله المجدد في عهده حيث كان هنا كثير من مضاهر الشرك التي ضهرت في ذلك الزمان ولقد اطلقو اعدا الاسلام على المسلمين وخاصه في هذا البلاد المباركه ليريدو بها الاسائه الىيهم وليس كم تعتقد اخي الفاضل لا انهو في القرن الثاني الهجري ضهرت في بلاد المغرب فرقه تدعي على نفسها بلاقب الوهابيه وهم بعيدين كل البعد عن الدين الاسلامي ولقد سما اعدا الاسلام المسلمين الذين على مذهب اهل السنه والجماعه وخاصه علاما هذا البلاد لكي يشوهو سمعتهم ليس اكثر ردالله كيدهم في نحورهم وحما العلما وحكام هذا البلاد من كل شر هذا ما اردت توضيحه وشكرا |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
و كأن الأخذ و الرد على العلماء و مناقشتهم من اجل الفهم امر محرم؟؟؟؟؟ انا لم اقل ان مناقشة العلماء وسؤالهم امرمحرم فهاذا الواجب علينا اذااشكل علينا امر في الدين يجب عليناان نسال العلماء والمشائخ لنكون على بصيره (فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ) هل هذا دليل عشان يفسروا القران على كيفهم ؟؟ وانما رديت على من يقول يفسرون على كيفهم كيف يتجراويقول هاذا الكلام على العلماء انهم يفسرون على كيفهم لااحد من العلماء يفسر على كيفه وانما من كتاب الله وسنة رسوله (اما عبارة لحوم العلماء مسمومه ) فأنا لم انسبها لحديث بحيث اقول قال الرسول ولم انسبها لايه من ايات الله بحيث اقول قال الله تعالى فانا اورد ت هذه العباره بانه لا يجوز التكلم والقدح في العلماء وليس بمعنى انه لا يجوز سؤالهم واستشارتهم فارجو التاكد قبل الكتابه **لا اله الى انت سبحانك اني كنت من الظالمين ** روى أبو داود عن أبي أمامة -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال . "أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه " رواه أبو داود، في كتاب: الأدب، باب:في حسن الخلق، رقم الحديث: (4800).الحديث حسنه الالبانى فى صحيح الجامع والسلسله الصحيحة |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اقتباس:
الآتي الأخير .. قرأت ردك قبل التعديل وبعده والمهم هو ردك أول رد .. يضيف شيء إلى الموضوع و لم يستضدني بشيء بداية أنشأت هذا الموضوع والذي هو نقطة من بحر .. من الحكة اللي براسي بعدماوصلت إلى ماوصلت إليه أنت .. الاسلام دين فهم و تمعن و هو نهج حياة يضمن للانسان دنياه و آخرته و هو صالح لكل زمان و مكان و هو دين يرقى بالانسان و يهذب سلوكه و حياته و يخلق مجتمعا اسلاميا متكاملا و فاضلا وليس مجرد طقوس و طلاسم و كهنوت و قشور يمارسها البعض بعيدا عن لب الدين و حقيقته التي تهذب النفس و تسمو بها الى اعلى المراتب . وقليل ينعدون على الأصابع يأخذ ويعطي معك في هذه المواضيع ... والباقيين اللي قال انت نصراني وهو مايعرف وش النصراني واللي قال موسوس واللي يقول خلي الدين على جنب واضف الى ذلك واحد يقول انت جايب دين جديد .. واذا بغى شيء يروح لشيخ وكأنه دين المشايخ فقط .. ( لآ أنكر فضل المشايخ جملة وتفصيلا ) ومثل هذولا سببو حكة براسي من كثرتهم .. وتوقعت أن أرى قبولاً أكثر هنــا وتعمدت اسلوب العامية .. ومالقيت إلا صدمات و خوف من التحدث في هذه المواضيع ولم يكن القبول أكثر .. وكلمة ( مايفهم ) تطلق على من يتحدث فيها ..( واضفت هنا مجنون الى نصراني وموسوس وخلي الدين على جنب ...الخ) وأقرب مايكون وصفهم هو قول الله تعالى : {ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون} سورة الأعراف ومادهورنا غير الغفلة وشكراً لك أخوي الآتي الأخير على تواجدكـ الثري .. |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اقتباس:
لايوجد نص قرآني يتحدث عن تفسير القرآن ولكن هذا لايعني ان اننا لسنا بحاجة لعلماء اكفاء في قوة فهمهم وادراكهم بأوضاع اللغة واسرارها ليعلمونا بعض المعاني التي قد يصعب علينا فهمها وتفسيرها .وهم لا يفسرون على أهوأهم ولكن يفسرون بضوابط ودلائل بعضها مقتبس من احاديث عن الرسول وعن السلف الصالح. اتوقع هنا أنك تريد أن تقول اننا بحاجة لعلماء أكفاء ليعلمونا بعض معاني كلمات القرءان التي يصعب علينا فهما ... فالموضوعبكااااااااااااااااملهإلى هنا... لم تذكر فيه آية فيها مشقة والعلماء يبينون مافيه مشقة لنا في فهمه ولآ يعني أن القرءآن فيه مشقة بكااامل آياته أو أن كل آية لازم لها شيخ عشان يفهمنا معنى الآية ..؟ أنكر فضل العلماء لأن الله ذكرهم بالقرءآن في قوله (إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ) مثلاً ولله المثل الأعلى .. قال تعالى : ( كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ ثُمَّ إِلَيْنَا تُرْجَعُونَ ) هنا إذا كنت تحتاج لشيخ يفسر لك هذه الآية فـ .. هذه مصيبة .. واذا فهمتها فـ .. هذه نعمة اشكر الله عليها وكانت الآيات سابقآ تنزل على النبي صلى الله عليه وسلم فتشكل على الصحابة فيكشف عن ما أشكل عليهم أو يبينها لهم ابتداءً. ومن ذلك لما نزل قوله تعالى:{ الذين ءامنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلمٍ أولئك لهم الأمن وهم ومهتدون } شقت على الصحابة فقالوا: وأينا لم يظلم نفسه يارسول الله؟ فقال: ليس ذلك؛ ألم تسمعوا إلى قول الرجل الصالح:{ إن الشرك لظلمٌ عظيم} ). قال تعالى : (وَإِذْ قَالَ لُقْمَانُ لِابْنِهِ وَهُوَ يَعِظُهُ يَا بُنَيَّ لَا تُشْرِكْ بِاللَّهِ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ) ثانياً الظلم أنواعه كثيره وأعظمها الشرك والله تعالى قال( ولم يلبسوا ايمانهم بظلم ) .. كيف للصحابة أن يسألوا وأينا لم يظلم نفسه ..؟ . وأنت تقول آية شقت على الصحابة فهل هذا عندك يعني أن آيات القرءآن كلها فيها مشقة ..؟؟ والمشقة تجدها حين تقرأ وتدبر الآيات وليس قبل أن تقرأ أنت الآن عرفت الآية التي شقت على الصحابة في ذلك الوقت .. اذن لم يعد هناك أي مشقة في وقتنا على فهمنا لها ماذا تقصد في واحدة معجزات الأنبياء التي تؤيد نبوتهم .؟؟ المعجزة : هي الأمر الخارق للعادة ..! الإعجاز فى القرآن كتاب يصلح التعامل به حتى قيام الساعة ولا تنتهى عجائبه وإذا تحاكمنا بأحكامه لساد العدل الأرض كلها ولأن الله أهلك أقواما سبقت مثل قوم نوح وقوم عاد وثمود وقوم لوط وفرعون وجنوده لأنه لم يكن بينهم القرآن فعندما نزل القرآن تحاكم به الأقدمون فسادوا الأرض بعدله وعندما تركناه ساد الظلم والجور وهذا ما نعيشه الآن ,, ففيه القصص الحق وفيه خبرما قبلكم وحكم ما بينكم و نبأ ما بعدكم وهذا خلاصة القول الله أهلك الأقوام لأنه لم يكن بينهم قرءآن ..؟؟:sm107: فكر في كلامك شوي ... انت لو تقرأ القرءآن كآن قرأت قصص الأنبياء والرسل وعرفت ماانزل الله عليهم وعرفت لماذا الله عذب هذه الأقوام .. ولو تقرأ لعرفت ترتيب هذه الأقوام من بداية الخلق .. وانت اذا قرأت القرآن ستعلم ما مدى اهميته والله تعالى يوحي إلى انبياءه ورسله كما قال في سورة النساء : (إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُدَ زَبُورًا) من تقصد بالأقدمون الذين تحاكمو بالقرءان ؟؟ < إذا كنت أنت من تحاسب نفسك على كلامك وتعرف ماذا تقول اشكرك وارجو ان تتقبل كلامي برحابة صدر |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اقتباس:
اقتباس:
هذا ردك أخوي فهد الحويطي وانا أرفض أن هناك مانسخ ولم يعد موجوداً ... لأن الله قال : ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير ------------------- يأخانا عبدالعزيز هداك الله سوء فهمك مسأله تخصك ولاتخصنا نحن فلا تحملنا مسئوليتها أين قلت أنا بأن القرآن ناقص ؟؟ هنا في هذا السطر قلت بأن القرءآن ناقص .. وهناك من الايات مانسخ ولم يعد موجودا في القرآن لذلك ومن باب الإيضاح للمسلمين اهتم العلماء بتفسير القرآن والعيب يا أخي ليس في كون القرآن غامضا وضح لي هذا السطر حتى أصحح فهمي إذا كنت تعرف ماتقول .. --------- ثم لو سلمنا بفهمك هذا فإنه يلزمنا ويلزمك أمر مهم يقول الله عز وجل فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ياخي من واجبنا نشر الدين اللإسلامي والتبليغ بآيآت الله عز وجل ليس فقط في بلدك الذي أنت فيه وانما في شتى بقاع الأرض وجملة فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم .. موجهة لجموع المسلمين وليس لمسلم واحد فهل هم مجتمعون في وقتنا أم متفرقون ..؟؟ ولو اعلن الجهاد لخرجت الجموع وجاهدنا بإذن الله قال تعالى : أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ قِيلَ لَهُمْ كُفُّواْ أَيْدِيَكُمْ وَأَقِيمُواْ الصَّلاةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ إِذَا فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَخْشَوْنَ النَّاسَ كَخَشْيَةِ اللَّهِ أَوْ أَشَدَّ خَشْيَةً وَقَالُواْ رَبَّنَا لِمَ كَتَبْتَ عَلَيْنَا الْقِتَالَ لَوْلا أَخَّرْتَنَا إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ قُلْ مَتَاعُ الدُّنْيَا قَلِيلٌ وَالآخِرَةُ خَيْرٌ لِّمَنِ اتَّقَى وَلاَ تُظْلَمُونَ فَتِيلاً ملاحظه ان ذهبت وعملت بحث عن أقوال العلماء بخصوص هذه الايه فقد انتهى موضوعك إما ذلك وإما أن تمتثل أمر الله وتقتل أي عامل ٍ من العمال تجده في الشارع إن ثبت لديك أنه مشرك بوذي أو نصراني الحمد لله إلى الآن لم أحتاج لمفسّر .. وأنا لآ أتكلم معك في موضوع حك براسي بين ليلة وضحاها ... |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
لك جزيل الشكر سعادة المهندس |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اقتباس:
اقتباس:
جزاك الله كل خير أخوي برق الشمال .. سررت لهذا التوآجد . ,. |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اقتباس:
جزاك الله خير مشكاة داعية وشكراً بدايةً لذكركِ الحديث مع اثبات للحديث وانما رديت على من يقول يفسرون على كيفهم كيف يتجراويقول هاذا الكلام على العلماء انهم يفسرون على كيفهم لااحد من العلماء يفسر على كيفه وانما من كتاب الله وسنة رسوله ما سمعتي بالفتوى > اللي حلل أغاني محمد عبده وعبدالكريم عبد القادر ..؟؟ < كذا مايكون مفتي على كيفه ؟؟ أنا سمعت فيها ولم يتقبلها القلب إطلآقاً .. والحمد لله وقف في وجهه العلماء.. ولكن يا أختي الكريمة صلة الربط بيني وبينك هو الإنترنت .. والإنترنت تجدي فيه أنواع الفكر البشري .. لذلك تجدي من يدعي أنه شيخ وهو ليس بشيخ .. وتجدي أعداء الدين يتفننون بصياغة الأحاديث .. وسرعان ما تنتشر .. خصوصاً بالنت وعلماؤنا إذا تنازلوا عن حد من حدود الله ولم يطبقوهـ .. فكيف أقبل بأن أثق بهم تماماً ..؟؟ في زماننا السارق لآ تقطع يده وكلنا نعرف هذا .. إلا بعد ثلاث مرات .. ولآ تقطع حتى بعد ثلآثة مرات والله تعالى يقول : وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالًا مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ لماذا لآ يطبق هذا الحد ..؟؟ في دولة دستورها الكتاب والسنة..! هناك شيء من الغموض في العلماء ... ..(والله تعالى اختص العلماء بأنهم هم من يخشون الله ).. قال تعالى : (وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ ) سورة فاطر اذن أنا لآ أرى أنهم علماء أكفاء .. ولأجل أن لآ نتساءل .. قالوا لنا نحن في ذمة العلماء..> يعني اذا افتى العلماء بشيء ونكتشف لآحقاً أن الفتوى غير صحيحة فـ نحن لآ نتحمل أي ذنب ..! هم من يتحملوا الذنب .. ! ( وكأنها ابرة بنج ) والله تعالى يقول في سورة العنكبوت : (وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلَّذِينَ آمَنُوا اتَّبِعُوا سَبِيلَنَا وَلْنَحْمِلْ خَطَايَاكُمْ وَمَا هُم بِحَامِلِينَ مِنْ خَطَايَاهُم مِّن شَيْءٍ إِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ *وَلَيَحْمِلُنَّ أَثْقَالَهُمْ وَأَثْقَالا مَّعَ أَثْقَالِهِمْ وَلَيُسْأَلُنَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَمَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ ) أشكركِ على توآجدك واهتمامك |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تحية طيبة أخي (عبدالعزيز ) وأشكرك لتقبل العبارات التي جاءت حول الحكة في الرأس فما المقصود منها (ويعلم الله) إلا تلطيف جو الحوار والنقاش !!! أرجو أن توضح لي وجه الإستدلال الذي تريده من ذكرك آيات في سورة النساء ،، في تعليقك على رأيي في الحاجة للتفسير أو التبيين واستدلالي بآيتين من سورة النحل !!!! ومن ثم ،، سأواصل معك الحوار (وليس الجدال) لعلنا نفيد ونستفيد بعضنا من بعض ،، وأبدأ بالتالي : أولاً : لا شك أنك تؤمن أن القرآن الكريم فيه آيات محكمات وأخر متشابهات ،، وحسب طلبك بنص القرآن : (( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ )) [آل عمران: 7] فهل توضح لنا المقصود من المحكمات والمتشابهات ؟؟ وكذلك وضح لنا ما فهمته من هذه الآية بخصوص التأويل ؟؟؟ *********************** ثانياً : في موضع (وموضوع) آخرين من القرآن الكريم يقول الله تعالى : ((... وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكُمُ الْخَيْطُ الأَبْيَضُ مِنَ الْخَيْطِ الأَسْوَدِ مِنَ الْفَجْرِ ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ... )) [البقرة:187] فهل توضح لنا ما فهمته من المقصود من الخيط الأبيض والخيط الأسود ؟؟ وكيف فهمته ؟؟ في انتظار ردك ،، أخي عبد العزيز ولا أعدك بالمواصلة معك إلى النهاية ،، لأنني أخشى أن تصيبني عدوى الحكة ،، وفي هذه الحالة سأحتاج إلى متخصص لعلاجها وأبتعد عن مواقع تواجدها وانتشارها !!! تحياتي أخوكم/ أبو ياسر |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اقتباس:
وسأكمل ماتبقى بوقت لآحق ان شاء الله |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
أخي الكريم عبدالعزيز
يبدو أن الموضوع قد تشعب وأخذ عدة محاور سوف أعقب على نقطتين قلت أن الوهابية تدرس على أنها مذهب وأقول كلنا درسنا في مدارس المملكة ولا نذكر أو بالأحرى لم ندرس يوما أن الوهابية مذهب مستقل أو أن الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله أتى بمذهب جديد وإنما هو إمام مجدد وداعية إسلامي هدم الكثير من المعتقدات والبدع في زمانه هذه واحدة والثانية قلت أن مذهب المسلمين هو المذهب الحنفي ،، وكررتها مرتين بهذا اللفظ اقتباس:
اقتباس:
فكيف تقول أن مذهب المسلمين هو الحنفيه واستدليت بقوله تعالي (فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ ) ونحن نعلم أن الحنفية الذي هو إحدى مذاهب أهل السنة والجماعة ليس هو الحنيفيه المذكورة بالقرآن هذا ما أردت أن انوه عليك فيه وتقبل تحياتي |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
في إنتظار عودتك بالسلامة إن شاء الله ،، ولكن قبل أن تكمل ما تبقى ، أرجو أن تتريث عند ما سبق فأنا أراك لم تجب على سؤالي الأول (توضيح وجه الاستدلال)،، ودعني أوضح المقصود من سؤالي : أنا استدللت بالآيتين على أن هناك حاجة للتبيين أو التفسير ،،، وأنت أوردت آيات أخرى ،، المفروض أني أفهم منها أن فهمي للآيتين خطأ بدليل (شاهد) في الآيات الأخرى أنت تعتقد أنه يصحح فهمي السابق !! فهلا وضحت لي الشاهد ؟ ووجه دلالته ؟؟؟ ثم أن هناك نقاط أخرى وردت في مدا خلتك السابقة حول تقديم طاعة الله على طاعة الرسول ،، فإن هناك فرق بين الكلام عن (الله ورسوله) ، و (طاعة الله وطاعة رسوله) ، ففي الكلام عن ذات الله جل شأنه ،، وذات رسوله صلى الله عليه وسلم ،، نؤمن بتقديم ذات الله على ذات الرسول ،، فالله إله والرسول بشر ،، والله رب والرسول عبد ،، والله خالق والرسول مخلوق ... أما فيما يتعلق بالطاعة ،، فطاعتهما متلازمتان ،، لا تصح إحداهما بدون الأخرى وشاهدي في ذلك نص قرآني ( حسب طلبك) : (( مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا )) [ النساء : 80 ] واستدلالك بأن الواو تفيد الترتيب ،، فهو مخالف لما تعلمناه في علم النحو !!! تحياتي أبو ياسر |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اخي الفاضل
عذراااااا موضوعك هذا من اكثر المواضيع التي اثارت استفزازي بشكل كبير قرأت موضوعك وقرات الردود عليه ردا ردا وحرفا حرفا ولم اجد في اسلوب تناقشك مع الاعضاء سوى التقليل من كلامهم واعتقادهم ومحاولتك العابثة في الاستدلال بآيات ونصوص من القرآن لمحاولات تضليل افكارهم واثبات وجهة نظرك التي تحاول عبثا فرضها على الأغلبية منا من انت ومن انا لنتناقش في موضوع كهذا ارى من وجهة نظري انه خط احمر لم ارى مؤيدا لكلامك الذي تقوله فالكل اجمع على وجهة نظر واحدة الا وهي انه يوجد تفسير للقرآن ومن رايي ان هذا هو الصواب لاتشكك اخي الكريم في المفسرين ولاتتخبط في اقوالك لاهثا لأثبات ماسميته حكة برأسك!! اموضوع كهذا يمس الدين والقرآن والتفسير تسميه حكة برأسك!!!!!!!!! يالتهاونك ياأخي لطفا دع الامور الكبيرة لأصحابها. سؤال يفرض نفسه ماهي غايتك من التشكيك في وجود تفسير للقرآن ؟؟؟؟ في النهاية اتمنى ان تتقبل مداخلتي بصدر رحب لم اعقب سوى للنصيحة لااكثر ولاتأخذ هذا الكلام على محمل شخصي تحياتي لشخصك |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وسؤالي لك :كيف تفهم وتفسر الأيات هل بأجتهاد شخصي منك او من خلال مراجع تتبعها وتعينك في ذلك..؟ اقتباس:
كلام جميل .. فعلاً مصيبه اذا ذهبت لشيخ ليفسر لي معناها لانها كباقي الايات التي لاتحتاج الى توضيح وتفسير ولكنك اتيت لي بأيه واضحه وضوح الشمس ولكن ان اتيتني بهذه الايه في قولة تعالى (مَانَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْنُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍمِّنْهَا أَوْمِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍقَدِيرٌ) سأقول لك انها تشق علي ومازلت ابحث في كتب العلماء والمفسرين لاتدبر معناها ..وارجو من منك ان تساعدني في فهمها طالما انك تمتلك القدره على تدبر كل ايه في القرأن وفهم معناها ومغزاها.. اقتباس:
اذا كنت تشكك في عدم صحه سؤال الصحابه اليك هذا الحديث عن البخاري ولك ان ترجع الى السند الصحيح لتتأكد من صحته. أخرجه الإمام البخاري في " صحيحه " والإمام أحمد في " مسنده " عن عبدا لله بن مسعود رضي الله عنه؟ أن النبي صلى الله عليه وسلم لما تلا على أصحابه قوله تبارك وتعالى { والذين آمنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلم أولئك لهم الأمن وأولئك هم المهتدون } شقت هذه الآية على أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا: يا رسول الله! وآينا لم يظلم؟ >>>>>> اقتباس:
اقتباس:
وهل قلت انا او قال الصحابه ان كل الايات فيها مشقه ام قلت ان (بعض )الآيات وذكرت لك ايه مع الدليل على ذلك ؟؟ هذا سؤال اوجهه لك وارجو ان تراجع ماقلته وتفهمه جيدآ لكي تستطيع ان تجتهد في تدبر الأيات فلك ان تعلم ان تفسير القرآن لا يعتمد على ماجاء في اياته فقط ولكن يعتمد ايضآ على السنه النبوية.لأن من يعتمد على تفسير القرآن فقط دون الرجوع الى السنه هم ما يسمون انفسهم (بالقرآنيين ) وأخشى عليك ان تكون قد تأثرت بمنهجهم لانه منهج ضال ويعتمد على اتباع الاهواء .. وانت ونحن نعلم جميعا قوله تعالى مخاطبا نبينا صلوات الله وسلامه عليه بقوله { وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم } ......... اقتباس:
جميل جدآ ولكن السؤال هنا ايضآ: هل فهمنا للأية التي شقت على الصحابه ووضحها النبي عليه السلام يعني اننا قد اكتفينا بذلك ولا يوجد في القرآن سوى هذه الأية التي شقت على الصحابه وفهمناها ولايوجد مايدعوا للسؤال عن تفسير ايات اخرى .؟؟!! اقتباس:
قال تعالى: (وما تلك بيمينك يا موسى. قال هي عصاي أتوكأ عليها وأهش بها على غنمي ولي فيها مآرب أخرى. قال ألقها يا موسى فألقاها فإذا هي حية تسعى} فسر هذه الأيه بأجتهادك الشخصي وستجد الجواب .! اقتباس:
هذا معناها اصطلاحآ وهو صحيح ولكن انا ذكرتها وعرفتها آنفا (لغةً) وهذا ايضآ صحيح وانصحك بالرجوع لقواعد اللغة العربية وفهم مصطلحاتها جيدآ لانها احد ركائز تفسير القرآن وتدبره.. اقتباس:
اقتباس:
تابع تكملة ما جاء في حديثي وفكر جيدآ وستجد حكمة ما اقول ولا تقف عند هذه الجمله فقط . ولا تفهم الكلام على هوائك خاصةً انك تقول انه لايوجد مايدعو لسؤال العلماء عن تفسير القرآن لانه ليس بحاجة ذلك ’فاذا كان هذا فهمك لكلامي فتلك مصيبه واذا كنت تفسر وتفهم القرآن بأستخدام نفس الأ سلوب فالمصيبة اعظم. اقتباس:
اقتباس:
سبحان الله!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس:
سبحان الله ولماذا فهمت الاقدمون هنا هم من جأو في الآية التي ذكرتها ودللت بها ؟؟ لماذا لم تقل محمد وصحابته .اليسو اقدم منا ونزل القرأن في عهدهم .؟؟ ام ان تدبر كلمة الاقدمون لديك هي ما وردت اسمائهم في الأية فقط؟؟ .. اخي الكريم لك ان تعرف اننا لسنا هنا لنخوض جدال عقيم ولكن نتاقش لنتعلم ونستفيد ونوضح ما يحتاج لتوضيح وانت طرحت علينا اسئلة محدده وحاولنا ان نوضح لك بقدر المستطاع ,فأن كنت قد اتيت بهذه الأسئلة لتفرض علينا رأيك وفكرك فأرجو ان تحتفظ برأيك وفكرك لنفسك, لانك ان حاولت الأستمرار على هذا النحو سيتشعب الموضوع ويتحول الى نقاش عقيم لا فائدة منه . وفي االنهايه سيحتفظ كل شخص برأيه وما يؤمن به .وان كنت تريد ان توضيحآ اكثر وطلبآ للفائدة فعليك ان تذهب للعلماء وتسألهم في هذا الأمر واتوقع ان الرجوع لأهل العلم وسؤالهم لا يشكل حرجاً .. فاالله تعالى يقول( فاسألو اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون) ودمتَ بسلامة |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
مساء الخير عبدالعزيز وشفيك اعدووك بني علمان با الحكه انت تقول ان ما فيه مفسرين للقران طيب رأيك أيه با الشيخ الشعراوي رحمه الله والشيخ الكشك رحمه الله |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اقتباس:
يا أخي أبو ياسر .. الحكة ليست من عبث .. وأنا إلى الآن لم أدخل في المواضيع العميقة بالقرءآن مثل مواضيع الجن وحساب السنين التي مضت .. وإذا طال الأمر هكذا.. فأنا من يعدك بعدم المواصلة هنا .. إذا أخطأت في شيء فقل لي أنني أخطأت في هذا ووضح لي خطئي فستجد منّي قبولاً ان شاء الله ولآ أريد من أحدٍ أن يرفض الدخول في هذه المواضيع .. بسبب ان كاتبها ليس شيخ ولا عالم وانا لم أنسخ من موقع ولم أرجع لمفسّر لأجل ذلك قدّموا لي الحسنة ولآ تقدموا السيئة .. وغير ذلك فأنت وهم وغيركم لستم مسؤولون عنّي .. ومثل هذه المواضيع مايبغالها مداقرة .. أو رفض لها بغير سبب وكل الشكر يا عم أبو ياسر |
رد: لأصحآب العقول فقط ..
|
رد: لأصحآب العقول فقط ..
اقتباس:
معك حق ، أخي تاج الورد ،، أن الموضوع مستفز ،،، ولكن لنأخذه بلطف ،، ونستخدم معه بعض الكريمات والدهانات المخففة لحكة الرأس ،، وإن استعصى علينا العلاج ،، قد نوصيه بحلاقة شعره ، لعل الحكة سببها قشرة في الرأس فيسهل علاجها ،، أما إن وجدناها حكة مزمنة ،، فلا شك أنها ستكون معدية ،، وحينها نوصي بعزله حتى لا تنتشر العدوى ،، أي بمعنى صريح دون تلميح ،، نقفل الموضوع ،،، أما أنت أخي عبدالعزيز ،، أو لنقل ( بناخي عبد العزيز ) بما أنك خاطبتني بالعم ،، فمن الواضح أن مداخلتك الأخيرة ،، هي استكمال لما كتبته في المشاركة التي سبقتها ،، وقد بدأ الموضوع يتشعب ويتوسع ويكاد ينفلت من بين أيدينا ، فلا نعرف من أي طرف نمسك به ، ولهذا السبب كنت أتمنى ألا تستكمل ،، حتى تستوفي ما طلبته منك من توضيحات ،، لنقاط مهمة إن اتفقنا عليها ،، انتقلنا إلى ما بعدها ،، ولذلك أفضل أن نأخذها نقطة نقطة ،، وأرجو أن يشاركنا الأخوة والأخوات بمناقشة نفس النقطة ،، فآراؤهم قيمة ولكن محاولة الإجابة على كل التساؤلات في رد واحد قد يشتت الموضوع ،، فإن وافقتني على ذلك ،،، فأرجو قبل عذري مقدما على طلبي بالعودة إلى آخر مشاركة لي ( في الاقتباس التالي ) ،، ولنجعلها نقطة الإنطلاق للمرحلة الثانية من مسيرتنا ،، بشكل منظم بخلاف ما حصل من ارتباك (ولخبطة) في المرحلة الأولى : اقتباس:
|
| الساعة الآن 08:46 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir
إنطلقت الشبكة في 2006/10/17 م - المملكة العربية السعودية - المؤسس / تيسير بن ابراهيم بن محمد ابو طقيقة - الموقع حاصل على شهادة SSL