الشبكة العامة لقبائل الحويطات - المنبر الاعلامي و المرجع الرسمي المعتمد

الشبكة العامة لقبائل الحويطات - المنبر الاعلامي و المرجع الرسمي المعتمد (https://www.alhowaitat.net/index.php)
-   منتدى المقالات و الاحداث العربية و العالمية (https://www.alhowaitat.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟ (https://www.alhowaitat.net/showthread.php?t=50620)

عوده ابوتايه 07-10-11 04:58 AM

ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 



هذه الوثيقة رسمية للاستاذة|مشاعل العيسى رفعتها لمقام سيدي ولي العهد
صاحب السمو الملكي الامير|سلطان بن عبدالعزيز

بسم الله الرحمن الرحيم

سيدي صاحب السمو الملكي الامير| سلطان بن عبدالعزيز
ولي العهد نائب رئيس مجلس الوزراء وزير الدفاع والطيران والمفتش العام

لقد سمعت بالوثيقة التي رفعها إليك مجموعة من مثقفاتنا السعوديات ـ وسمعت بأن عددهن
300 امرأة ـ والتي يطالبن فيها بضرورة تولي المرأة السعودية بعض المناصب السياسية، وأهمها
(الوزارة والسفارة وعضويةمجلس الشورى)..
بل ويرين أن ذلك حقّ من حقوقها.. وأنا يا سيدي لا أرى صواب مطالبهن.. أنا واحدة.. ولكن يساندني... عدد كبير من بنات بلدي، وهن على استعداد تام لتقديم وثيقة تناقض وتدحض معظم ما جاء في وثيقتهن.
أنا واحدة.. ولكني مستعدة أن أناظر كل نساء ورجال هذا البلد في هذا الشأن..
ومتأكدة بأني سأنتصر في النهاية ـ ليس ثقة وغرورا بل ثقة في مصدر حججي.
لن آتي بشيء من شريعة حمور أبي ولا من نصوص القوانين الدولية والتي تخبّط في وضعها بشر مثلنا..
بل سأتحدث من قوانين شرعية وضعها رب البشر وخالقهم، والذي ماحرم شيئا إلا لدفع الضرر.
لماذا كتاب الله من أوله إلى آخره لم يثبت أنه حثّ أو أوجب على تولي المرأة الولاية العامة؟؟؟؟..
بل على العكس فإننا نرى أن القرآن حث النساء على القرار في البيت، وعدم الاختلاط بالرجال..
ومهما حاولنا أن نخدع أنفسنا فإننا لا يمكننا أن ننخدع بالواقع الذي سيفرض علينا عندما تنخرط المرأة في العمل السياسي.. فلابد من الاختلاط وخصوصا أنه يلزم عمليات الترشيح..
اجتماعات وسفر وإعداد ودعاية ومقابلات..
وكل هذا من شأنه أن يؤدي إلى سقوط الحشمة!!
الرسول عليه الصلاة والسلام، ولّى الكثير والكثير من الصحابة الولاية العامة
(الحاكم والأمير والقاضي والسفير)..
لكنّه لم يولّ امرأة.. بل كان يستنكر ولاية المرأة لمثل هذه الأمور، فقال بأبي هو وأمي
(لن يفلح قوم ولو أمرهم امرأة).. ولم يحدث أن ولى النبي امرأة ولاية عامة ولم يعين
(أميرة أو قاضية أوسفيرة)
رغم أنه قد تزوج من خير النساء وأرجحهن عقلا..فلماذا لم يولِّ النبي أي من زوجاته ولاية عامة؟؟؟
ثم إننا كلنا نعرف فضل أمهات المؤمنين زوجات النبي عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم..
فلماذا لم يتم تكريمهن من قبل الخلفاء الراشدين بعد وفاته صلى الله عليه وسلم؟؟؟..
ولماذا لم يتم توليهن أي ولاية عامة ولو على الأقل كعضوه في مجلس الشورى الإسلامي،
على الرغم من مكانتهن وفضلهن وعلمهن؟؟؟.. لماذا؟؟؟؟
ثم لماذا لم تطالب أمهات المؤمنين بمثل هذه الولاية؟؟؟.. ولماذا لم يوصِ النبي الكريم بمثل هذا؟؟؟؟..
ترى هل فات كل هؤلاء مثل هذا الأمر العظيم؟؟؟؟؟
بنو أمية وبنو العباس وبنو عثمان وما بينهم من حكومات إسلامية لم يثبت أن تولت امرأة
منهم ولاية عامة أو خاصة ولا قضاء.. ولم تكن عضوا في مجلس الشورى.. فهل يعقل أن
يتواطأ ويتّفق كل أولئك على اضطهاد النساء وحرمانهن حقوقهن؟؟؟؟!!!!!
القرون الثلاثة الأولى هي خير القرون وشهد لها النبيّ بالخيرية.. لم نسمع عن تولي المرأة
فيها الولاية العامة.. فلماذا لم يبادر العلماء والمشايخ إلى إعطاء المرأة حقوقها؟؟؟..
ولماذا لم تطالب النساء بحقوقهن رغم أن فيهن الكثير من المثقفات والأديبات والمتعلمات والجريئات؟؟؟؟
ولعل قائلا يحتج بالثقافة والعلم في العصر الحاضر.. ليعلم الجميع أن تاريخنا الإسلامي
يزخر بأسماء لامعة لنسوة مثقفات وكاتبات وشاعرات وعالمات وفقيهات ومحدثات يفقن الرجال..
وعلى سبيل المثال
(أمهات المؤمنين والصحابيات، هند بنت عتبة، الخنساء، حذام،لبيبة، جهينة، الزرقاء، رابعة العدوية وووو).
بل إنه يا سمو ولي العهد لم يثبت في عهد والدكم طيب الله ثراه أن تولت الولاية العامة
امرأة في التاريخ السعودي.. وعلى الرغم من رجاحة عقل (موضي) زوجة الأمير محمد بن سعود..
وعلى الرغم من حب الملك عبدالعزيز لأخته (نورة) والتي يصدح باسمها
وقت الهيجاء والحروب.. لم يحدث أن ولاها أمرا من أمور المسلمين.
فلماذا لم يطالب المجتمع بأن تتولى إحداهن منصبا سياسيا؟؟.. وهل فات والدكم الملك عبدالعزيز هذا الأمر، وخصوصا أنه يرى انتشاره في الغرب؟؟؟
بل ولماذا لم تطالب زوجة الملك فيصل والملك خالد والملك فهد بمثل هذه المطالب..
وهن كما نعلم جميعا من ذوات العلم والعقل والدين؟؟؟؟
إن تولي المرأة الولاية العامة مع الكفر منكر على منكر.. ومع الإسلام اشد منكرا وفي
القرآن الكريم، الهدهد ـ وهو هدهد ـ استنكرعلى سبأ.. أول ما استنكر ـ وجود امرأة تحكم
قومها (إني وجدت امرأة تملكهم وأوتيت من كل شيء ولها عرش عظيم)..
ثم أن الملك سليمان لم يقرها على ملكها حتى لو أسلمت لذلك دعاها أن تأتي بنفسها ونقل عرشها إليه
لينهي هذا المنكر العظيم (الولاية الكبرى)!ولكن لماذا لا تتولى المرأة الولاية العامة؟..
هل هو لنقص دينها وعقلها فقط؟؟؟لا ليس لهذا الأمر فقط بل لكيدها ولقوة تأثيرها
على الرجل.. وقدرتها على التسلط عليه!!..إنها قد تغلب الرجل على عقله وتميل به عن
دينه.. لذا كان يجب على الرجل الذي يتولى أمر الولاية العامة أن يحذر من تأثير المرأة
وتسلطها عليه خوفا من أن تجعله يقضي بغير الحق.. ولعل قول النبي لعائشة وحفصة رضي
الله عنهما (إنكن صويحبات يوسف) خير دليل على ذلك، حينما لم يستمع لرأي زوجتيه في
صلاة أبي بكر بالجماعة.إن حجة مقدمات الوثيقة أن تتولى المرأة شأن المرأة وأنها الأقدر على فهم نفسها واحتياجاتها.
لكن أمور النساء في الإسلام لم يكن الحكم فيها للنساء.. وكان عمر يجمع للمعضلة أهل بدر..
كانت الشورى من أعظم الأمور، وكان لكل عضو من الأعضاء زوجة أو أم أو أخت
يستشيرها في الأمور الخاصة بالنساء ثم يؤول الأمر إلى الرجال.. وما فعله عمر من أخذ
رأي ابنته حفصة في المدة التي تصبر فيها المرأة عن زوجها خير دليل على ذلك..
فلماذا لم يعين عمر بن الخطاب ابنته وأم المؤمنين حفصة في مجلس الشورى الإسلامي وهي من
أخذ برأيها في مسائل النساء الخاصة؟؟؟ ما هو الشيء الغريب؟؟؟
في الشريعة الإسلامية المرأة ليس لها ولاية مطلقا، لا على ولد ولا على أخ، بل ولا حتى
على نفسها في زواج، فلا نكاح إلا بولي..وليس عليها أن تتولى أمر بيتها ـ وهو بيتها..
يعني أن هذه الولاية الخاصة جعل الله الأمر فيها إلى الرجل وهو صاحب القوامة..
فهل يعقل أن تحرم الشريعة المرأة من ولاية أمرنفسها وبيتها ويسمح لها بتولي أمور المسلمين ودولة كاملة؟؟؟؟؟
مالذي يثير العجب حقا؟؟؟؟ إني أعجب أشد العجب من الرجال الذين يرون أنفسهم رجالا، وينادون بضرورة تولي
النساء بعض الأمور العامة في الدولة.. ومايدري هؤلاء أن في ذلك قدح في رجولتهم..
إذ كيف يرضى رجل على نفسه أن يترك أمره وأمر بلده بيد من هو أكمل منها عقلا؟
وحتى لو وافقت رجولة هؤلاء مثل هذا الأمر فنحن النساء لا نوافق على أن يتولى شأننا نساء..
ونحن نعلم جميعا مدى ضعف المرأة وتقلب مزاجها حسب اختلالات هرموناتها،وحسب ضعف ذاكرتها..
هل سنترك أمورنا الحاسمة والكبيرة تخضع لأمزجة هؤلاء العاطفيات الضعيفات ونحن ضعيفات مثلهن..


هل نسلم الضعف للضعف؟.. لا.. نحن لا نريد أن يبت في أمورنا نحن النساء إلا الرجال فهم لأكمل والأعقل..

أما النسا، فيؤخذ برأيهن كرأي.. لا بأس.. إذ أن النبي الكريم أخذ برأي أم سلمة..

بل إنه يجوز استشارة المرأة ولها أيضا حق الجوار والأمان.. ولكن الممنوع هوأن تنصب المرأة للولاية العامة.
وسألت نفسي السؤال الأخير: ترى لو كان الشيخ العلامة ابن باز موجودا هل كان
سيرضى بتولي المرأة للولاية العامة؟؟؟
كيف وهو من استنكر على باكستان 1409هـ عندما سئل عن ترشيح (بنازير بوتو) في الانتخابات..
فأجاب: (تولية المرأة واختيارها للرئاسة العامة على المسلمين لا يجوز وقد دلّ على ذلك الكتاب والسنة والإجماع)
ما هي الحجة الدامغة التي تحسم هذا الأمر؟؟؟؟؟؟
الحجة التي تكفي في هذا الأمر، هي أن تحريم تولي المرأة للولاية العامة هو حكم بإجماع
(كل) علماء الأمة في جميع عصورها.. ولم يخالف هذا الأمر أحد من علماء المسلمين قاطبة..
فهل نترك حكم العلماء جميعا ونتبع أهواءنا؟.. (ومن أضل ممن اتبع هواه)!
كلام الله ورسوله.. كلام صالح لكل الأمكنة ولكل الأزمنة.. وصالح لكل الظروف، ولايجب أن يعمل إلا بشرعه..
ولو أن الشريعة بمصادرها القوية لا تصلح لهذا الزمان وللتحضر والتقدم والتفتح الإعلامي..
فلماذا خلد الله القرآن وحفظ السنة المطهرة وجعلهما مصدري أمن وأمان لكل من يأخذ بهما؟؟..
ثم لماذا لم ينزل الله لنا شريعة جديدة لتواكب متغيرات هذا العصر؟؟؟
وهل علينا أن نلزم الشريعة أن تتفق بالقوة مع أهوائنا لمجرد الرغبة في التقليد والسير في تعرجات جحر الضب؟؟؟؟
هل علينا أن نُخضع الشرع العظيم لعقولنا القاصرة؟؟؟؟
واخيرا.. وبعد كل هذا وبما أننا نعيش في جاهلية القرن الواحد والعشرين.. والتي تتبدل فيها المفاهيم لتصبح الحرية قيدا.. والرحمة عذابا.. والكرامة إهانة..
أسألكم بقوله تعالى(أفحكم الجاهلية تبغون)؟؟؟؟؟؟؟؟
حفظ الله بلدنا من كل سوء




وسدد على الخير خطاكم

حسن علي الفحيماني 07-10-11 06:44 AM

رد: ما أفلحت دولة ولت أمرها امرأة ...............؟
 
(من وجهة نظري انة كلام في محلة)
تشكراتي عودة ابو تاية

مسلم العميري 07-10-11 06:51 AM

رد: ما أفلحت دولة ولت أمرها امرأة ...............؟
 
وليش خايف من حذفه الموضوع مافيه شي يعرضه للحذف

بالعكس الموضوع مساغ بحكمه وعقلانيه مرتويه بالمنهج الاسلامي

فانتاستك 07-10-11 07:37 AM

رد: ما أفلحت دولة ولت أمرها امرأة ...............؟
 
أما النسا، فيؤخذ برأيهن كرأي.. لا بأس.. إذ أن النبي الكريم أخذ برأي أم سلمة..

بل إنه يجوز استشارة المرأة ولها أيضا حق الجوار والأمان..


طالما أنه يجوز إستشارة المرأة إذاً ماهي الآلية التي يؤخذ بها رأيها
بشكل رسمي
في ظل الإعتراض على عضويتها في مجلس الشورى ؟



عودة أبو تاية

شكــــــــراً

الأمير السنافي 07-10-11 11:03 AM

رد: ما أفلحت دولة ولت أمرها امرأة ...............؟
 
السلام عليكم ورحمة الله أخواني خواتي
أأكيد أحب الله وانا شباب 35 سنة ولكن يجب علينا النقد البناء الحوار الجميل
بلاشك النساء هم الأم والأخت والزوجة وهي المجتمع كامل هي كل شي في
حياتي كا رجل مسلم يا أخواني وخواتي القرار هو عمل النساء أأش المشكلة
في عملها بظوابط شرعية هي تريد العمل هي تريد التدريس هي تريد تحقيق
أحلامها بعمل شريف الوطن فيه نساء وربي ماعندهم رجال من وين يعيشون
ويوصلون الحياة الشريفة من العمل من الانخراط في العمل بظوابط شرعية
الفتاة السعودية عندها حب الشرف عندها حب الأسلام ولكن لا يجب منعها
من العمل طيب تخرجت من الجامعة أحطها بالبيت سبحان الله يجب علينا
فهم القرار انه يصب في مصلحة الفتاة السعودية وراح ينفذ القرار لارجعة
فيه والفتاة راح تكون الطبيبة والمدرسة وراح تشارك المجتمع بجميع المجالات
أخواني خواتي صحيح نحنو مسلمين ولكن يجب عمل النساء والصالحة المحترمة
هي الذي راح تخدم المجتمع
المطلوب ؟
عملها بظوابط شرعية
أعطاها دورات تدريبة
تخصيص لها عمل مناسب
تشجيعها على حب العمل
أشكركم على الحوار الجميل وأختلاف الرأي لا يفسد للود قظية
مع تحياتي لك على الطرح الجميل

سفيرة العمران 07-10-11 01:20 PM

رد: ما أفلحت دولة ولت أمرها امرأة ...............؟
 
حياك الله أخوي الراقي عوده أبوتايه


وأقول للأخت الغالية القديرة..مشاعل العيسى..
لافض فوكِ...لافض فوكِ...لافض فوكِ
فكلامكِ على أسس ثابته وواضحة بالنسبه للولاية العامة البشر وبإذن الله لن تحدث أي ولاية
عامة للمرأة في بلدنا.وبالنسبة لإستشارة المرأة فأكيد أن الإسلام لم يمنع المرأة من الإدلاء برأيها ولكن الصحابيات يختلفن عن نساء الآن ونحن نرى الكثير من التجاوزات وفي ظل إبتعاد الكثير عن تعاليم الدين أخشى أن يطرحن مواضيع ويصوتن لأمور ليست في صالح المرأة المسلمة
وأن تؤثر مشاركتها سلباً على مجتمعنا الإسلامي..والصحابيات رضي الله عنهن لم يهملن بيوتهن وأزواجهن بل يطبقن تعاليم الدين في حياتهن..ولكن الآن بعض النساء تطالب بأمور ودورها السياسي وتنس دورها الأساسي العظيم وهي تربية وتنشئة جيل لكي يكونون بحق عماد لوطننا الإسلامي.
أسأل الله أن يحفظ مجتمعنا من كل سوء

سلمت يافاضل على النقل القيم المميز
الله يوفقك ويسعدقلبك
نترقب قادمك

إحترامي

الفارس 07-10-11 01:37 PM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 
ان مجلس الشورى هو هيئة استشارية و التعيين فيه ليس ولاية عامة
فهل وصل بنا الامر الى تحريم استشارة المرأة ؟
هنا كلام انشائي خلط بين مفهوم ولاية امور المسلمين المحسوم شرعا
و بين مفهوم الاستشارة الذي حض عليه الاسلام . و الاستشارة للرجل و المرأة
الا اذا افترضنا ان النساء بلا عقول و من سقط المتاع .

حوم نشوان 07-10-11 01:59 PM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 
شئ غريب واعجب من العجاب البنات يؤيدن ماجاء في الخطاب والرجال يستنكرون ما فيه

اذا كل النساء تخرجت من الجامعات وانخرطت في العمل الاجتماعي والسياسي والتجاري

فمن يربي الاطفال ؟

الخادمه ولا السائق ؟

لا انا لدي رأي افضل يجلس رب الاسره ويرضع الاطفال وينومهم احسن !!!

من رأيي الشخصي ان كل من يقول ان المرأة في بداية الاسلام تختلف عن المرأة في العصر الحديث

مبطناً حديثه وكأنه يقول ان الظروف تغيرت او ان الدين لم يعد يفي بحق المرأة فهو ( بهائي )

ومن لايعرف البهائية فليقرأ عنها

لا اعتقد ان هناك مانع في الدين يمنع المرأة من العمل بضوابط شرعية اذا دعت الحاجة

اما ان تتولى امر من امور المسلمين فهذا لا يعقل !

وماسبب اندلاع الثورات في الوطن العربي الا امرأة صفعت محمد بوعزيزي فأبت عليه كرامته

ان يحيا في ذل واهانه ففضل الموت على الحياة رحمة الله علية ولو كان من صفعه رجل لكان وقعها

على النفس اقل تأثيراً

ثم ان المرأة اذا ولت على امر تتمادى بما هو اعظم وابلى فهذه النائب ( النائبه ) اي المصيبه توجان فيصل

اثناء تواجدها في المجلس البرلماني الاردني تطالب بتعدد الازواج وان من حق المرأة ان تتزوج بأربع رجال

قد يقول قائل سمعنا ذلك من عدة جهات ولكن ارد ان يكون من شخصية تمثل الشعب فهو امر مغضوب عليه اكثر

اسأل الله الهداية والنور لولاة الامور .

اشكرك اخ عودة وتحياتي لكم ولكن جميعاً

حوم نشوان 07-10-11 02:11 PM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 
ان مجلس الشورى ليس هيئة استشارية فقط بل هو سلطة تشريعية وهو جزء قانوني يمثل مختلف شرائح المجتمع

وان كان هناك استشارة للمرأة بل ويجب ان يكون فليس عن طريق القبب البرلمانية وانما عن طريق الاستفتاء مثلاً

وما كاتبه احد الادباء الامريكان عن اعجابه الشديد بنظام المراة في المملكة ليس ببعيد واستنكر نظام بلده قائلاً ان ما ادى وصول

امريكا الى مستوى الانحلال الاخلاقي هو فتح المجال السياسي للمرأة وتوليها مناصب عليا

والحديث له وكتابته موجوده في هذا المنتدى ولكن لايحضرني عنوانه

تحياتي

أبوعواد 07-10-11 03:01 PM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 
حوم نشوان

كفيتني الرد والكلام فقد قلت ماجال بخاطري ولكني لم اركب الجمل :)

تحياتي لك ياعوده على الموضوع

محمد ص النجدى تايه 07-10-11 05:50 PM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 
أكيد خادم الحرمين يملك الكثير والكثير من الحجه التى تمكنه من ذالك
فكيف سيتم ذالك بدون مرجعه دينيه تثبت صحيح قراره
لكن نتمنى الصلاح والتوفيق لما فيه خير العمل والصواب فانا عن نفسى المرآه ليس لها
ولايه كما أستنتجته من كافه النصوص والاحاديث المقروءه ربما أكون
مخطأ
شكرى وتقديرى لك أخى
الكريم

والسلام ختام ونهايه الكلام
(الحويطى)

حويطي الشمال 07-10-11 06:04 PM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حوم نشوان (المشاركة 456302)
شئ غريب واعجب من العجاب البنات يؤيدن ماجاء في الخطاب والرجال يستنكرون ما فيه

اذا كل النساء تخرجت من الجامعات وانخرطت في العمل الاجتماعي والسياسي والتجاري

فمن يربي الاطفال ؟

الخادمه ولا السائق ؟

لا انا لدي رأي افضل يجلس رب الاسره ويرضع الاطفال وينومهم احسن !!!

من رأيي الشخصي ان كل من يقول ان المرأة في بداية الاسلام تختلف عن المرأة في العصر الحديث

مبطناً حديثه وكأنه يقول ان الظروف تغيرت او ان الدين لم يعد يفي بحق المرأة فهو ( بهائي )

ومن لايعرف البهائية فليقرأ عنها

لا اعتقد ان هناك مانع في الدين يمنع المرأة من العمل بضوابط شرعية اذا دعت الحاجة

اما ان تتولى امر من امور المسلمين فهذا لا يعقل !

وماسبب اندلاع الثورات في الوطن العربي الا امرأة صفعت محمد بوعزيزي فأبت عليه كرامته

ان يحيا في ذل واهانه ففضل الموت على الحياة رحمة الله علية ولو كان من صفعه رجل لكان وقعها

على النفس اقل تأثيراً

ثم ان المرأة اذا ولت على امر تتمادى بما هو اعظم وابلى فهذه النائب ( النائبه ) اي المصيبه توجان فيصل

اثناء تواجدها في المجلس البرلماني الاردني تطالب بتعدد الازواج وان من حق المرأة ان تتزوج بأربع رجال

قد يقول قائل سمعنا ذلك من عدة جهات ولكن ارد ان يكون من شخصية تمثل الشعب فهو امر مغضوب عليه اكثر

اسأل الله الهداية والنور لولاة الامور .

اشكرك اخ عودة وتحياتي لكم ولكن جميعاً

لا فض فوك اخي الكريم
+1

الآتي الأخير 07-10-11 09:45 PM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 
اخي حوم نشوان
مجلس الشورى هيئة استشارية و ليس هيئة تشريعية
فليس من صلاحية مجلس الشورى سن القوانين و التشريعات و الزام الدولة بها . فهو ليس برلمان يسن القوانين و يضمنها الدستور . وعلينا ان نفهم ان المملكة العربية السعودية تحتكم الى كتاب الله تعالى و سنة نبيه عليه افضل الصلاة و السلام و هذا هو دستورها الغير الوضعي . و مجلس الشورى اتى من قوله تعالى ( و أمرهم شورى بينهم ) و من خلال هذا الاطار الشرعي تم تعيين تشكيل هيئة استشارية مختارة من اهل الحل و العقد و اصحاب الرأي و الفكر . و دورها ان تناقش احتياجات الناس عبر لجان متعددة و في النهاية ترفع توصياتها و مرئياتها للدولة فان رأت الدولة ان هناك مصلحة فيها اقرتها و ان رأت غير ذلك اهملتها .
و اتمنى من اخواني الذين يحاججون في هذا الأمر ان يعطونا الدليل الشرعي الذي يمنع من مشورة المرأة و يمنع اسهامها في الرأي الذي يعود بالنفع على المجتمع و على الانسان ؟
دعونا اخواني لا ننظر للأمور من منظور واحد و دعونا نراعي المصالح العليا التي يراها ولي الأمر و التي تقتضيها المرحلة في ظل المتغيرات الاجتماعية و في ظل خروج المرأة للعمل . و معلوم ان من سيتم تعيينهن في مجلس الشورى لسن ربات بيوت سيخرجن من بيوتهن لاجل هذا الامر . وانما هن بالأساس نساء كبيرات في السن و من حملة الدكتوراه و من الناشطات البارزات في مجال تخصصهن . و قد شدد القرار ان تكون المشاركة ضمن الضوابط الشرعية و ليست الامور متروكة للاجتهادات كما يعتقد البعض . و لا اعلم لماذا نقدم سوء الظن دوماً على حسن الظن و كأن المرأة لا تملك وازعاً دينياً وأخلاقياً يجعلها تحافظ على نفسها . و من ارادت الخروج على الاعراف الدينية و الاخلاقية فستخرج ولو كانت في بيتها . و علينا ان نفرق بين مفهوم الولاية و التي تشمل ( الملك و نوابه و القضاة و حكام المناطق و السلطة التنفيذية ) اما اعضاء مجلس الشورى فهم يأتون من باب المشورة و ليس من باب الولاية . فلا ولاية للمرأة شرعاً .

ذيب الشوامين 07-10-11 10:24 PM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 
[align=justify]
الله يستر عليك يا مشاعل العيسى صحيح لا فض فوك ِ ...
كلام والله عين العقل ..
الله يستر من تاليها ..




الذيب
[/align]

دنياالمحبه 07-10-11 10:31 PM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 
بيض اللــــــــــــــــــه وجهــــــــــــــــك ...ي مشااعل ...

حوم نشوان 08-10-11 12:42 AM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 
اذا كان مجلس الشورى استشاري وليس تشريعي فأعتقد اذا قدم المشوره ونفذت فهو قد سن قانون او نظام ينفذ فقد اصبح مشرعاً لذلك اذا وافقت عليه الدوله وما اقحام المرأة حتى لو كانت من حملة الدكتوراه وهناك رجال يحملون ماهو اعلى في مجلس الشورى وخارجه الا لأكمام الأفواه التي تتحدث عن حقوق المرأة في البلاد والتي كثيراً مانسمعها تنعق خارج البلاد
انا لست ضد حقوق المرأة ولكن نحن مع حقوقها التي سنها رب العباد
والسؤال لماذا لايكون مجلس الشورى منتخباً من الشعب كما مجلس البلديات معتقداً ان ذلك سيحدث ولابد منه
اتمنى ان يكون القرار صائب وان لن يندم عليه من ايده في المدى البعيد

الأفق 08-10-11 10:53 PM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 
الخلط بين مفهوم الولاية وغيرها هو جهل يقع فيه الكثير من الناس
نعم نتفق مع كاتبة المقال فيما ذكرت ولكن مقالها يختص بولاية المرأة
وربطت ذالك بشئ هي تراه من باب عاطفي وسوء فهم للولاية والأستشارة ؟
فالمقصود بحديث الرسول الولاية العامة والتصرف في الأمر واقتصر الحديث
على قوم كسرى ولكن اليوم نرى تفسير خاطئ لبعض أحاديث الرسول ليدخلوا النوازع
الأجتماعية في أمور الدين ؟
فاأين الولاية للمرأة في مجلس الشورى وهي تتبع لرئيس وهذا الرئيس يتبع للولي
الشرعي الذي بيده القرار ؟
ولو تطرقنا للمقال لوجدنا فيه الكثير من التضادات الفكرية ؟
ياأخوان من ينكر أن المرأة لم تسن أي سنه في الأسلام ؟
الم يسن عمر رضي الله عنه عدم غياب الرجل عن زوجته باكثر من أربعة أشهر
بسبب بيت شعر قالت فيه أمرأة
تطاول هذا الليل واسودّ جانبه
..................وأرّقني إذ لا حبيب ألاعبه
فلولا الذي فوق السماوات عرشه
.............لزُعزع من هذا السرير جوانبه
فسأل حفصه عن الأمر وأشارت عليه بأن المرأة لاتستطيع تحمل غياب زوجها اكثر من أربعة أشهر ؟
والشواهد لاتعد ولاتحصى في الأسلام عن الأخذ بمشورة النساء فإذا ترون أن في ذالك مخالفة شرعية
فهذا والله قمة الجهل بالدين ؟ فقد شاور خير البشر النساء ومن بعده ابوبكر وعمر رضي الله عنهما
بل أن رأئ النساء خيرا حتى قبل الأسلام وماقصة موسى عليه السلام وقضيه أرضاعة عندما قال
الله في محكم تنزيلة(( إِذْ تَمْشِي أُخْتُكَ فَتَقُولُ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى مَن يَكْفُلُهُ فَرَجَعْنَاكَ إِلَى أُمِّكَ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلَا تَحْزَنَ))
وقضية الحلق والنحر في الحج الم تشر ام سلمه على الرسول بأن يخرج للناس ويحلق وينحر ؟
الم تكن عائشة رضي الله عنها اعلم النساء في زمانها بأمور الدين والعامة ؟
دعونا من النظرة الأجتماعية ولننظر للأمر من منظور شرعي ؟
لاتحاولون الأنتقاص من شرعية المرأة وحقها في الرأي وثقوا أن المرأة السعودية تحمل في قلبها وفي سلوكها المرأة الأسلامية قبل المرأة الوطنية ؟
سيري ببركة الله أيتها المرأة المسلمة وناقشي أمور الدين والعامة فيما يراه ولي الأمر من صلاح ؟ ولتكن لديك الثقة أن التكليف كان لنا ولكن ؟
وأن رسول الله وخلفائة أخذوا بمشورتكن وعملوا بهن ولاتنظري لمن يحاول أن يقصر دورك الريادي بسبب عادات أجتماعية ؟
في النهاية من يخالف هذا القرار فلـ يأتي بدليل واحد من الكتاب والسنة على أن المرأة لايجوز أستشارتها ؟؟؟؟؟؟

زرقاء اليمامة 09-10-11 04:46 AM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 

رسالة غاري نيلر إلى خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز


وصفهمبـ «آخر الرجال وقوفاً في العالم»
خالف مؤلف أميركي مناهض للحركات النسائية، رأي المنظمات الحقوقية في بلاده،بخصوص المطالبة بتوسيع مشاركة المرأة السعودية في كل المجالات، لافتاً إلى أنالمجتمع الأميركي لم يجن من مشاركة المرأة سوى «تآكل القيم الأخلاقيةوالاجتماعية».
وبدا غاري نيلر الذي ألف كتاب «لعنة العام 1920»، معجباً بثقافةالسعوديين تجاه المرأة، واصفاً الرجل السعودي في حوار مع «الحياة» بـ «آخر الرجالوقوفاً في العالم». وأضاف: «في الحالة السعودية الأنظمة الدينية والاجتماعية، إضافةإلى الحقوق المدنية، تبدو أكثر انسجاماً من تلك الموجودة في أوروبا وأميركا،فالصفات الأخلاقية والدينية للسعوديين أكثر اتساقاً وأفضل من حال مؤسسي الولاياتالمتحدة».
وطالب نيلر في رسالة وجهها إلى من سماهم «إخوانه في السعودية» برفض كلالأصوات المطالبة بفتح المجال أمام المرأة للتصويت والمشاركة السياسية، محذراً من «لعنة مقبلة تشبه تلك التي أصابت الولايات المتحدة، حينما أتيحت الفرصة للمرأةالأميركية لإسماع صوتها والمشاركة في التصويت».

ويبرر نيلر رأيه المخالف للعقليةالغربية بشكل عام بـ «النتائج المدمرة التي طاولت المجتمع الأميركي بعد عام 1920،وهو العام الذي نالت فيه المرأة الأميركية حقها الوطني في التصويت». واستطرد معدداًالآثار المترتبة على توسيع المشاركة النسائية، «اقتصادياً، ارتفعت التكاليفالحكومية بشكل متسارع، بشكل صار يهدد الاقتصاد الأميركي»، مستدلاً بدراسة أجراهاقسم القانون في جامعة شيكاغو في هذا الجانب بعنوان «كيف أثر انتخاب المرأة بشكلمتسارع في حجم ونطاق الحكومة؟».
ويضيف «أما اجتماعياً، فإن ثلاثة أرباع حالاتالطلاق المنظورة في المحاكم الأميركية، تقدمها نساء بشكل يهدد الأمن الماليوالتماسك الاجتماعي للأسر».
وإن بدا غاري نيلر معجباً بالثقافة السعودية فهو لميزورها «على رغم اتصاله بالسفارة السعودية في واشنطن، ومحاولته الحصول على شرفاستضافة زيارته لها»، مضيفاً أنه لم يتعامل بشكل مباشر مع المجتمع السعودي، غير أنهيرى أن «من السذاجة أن يتم التفكير في وجود ثقافة كاملة في كل الجوانب». وتابع: «لقد جربت الثقافة الأخلاقية والممارسات التي يؤديها السعوديون من خلال تربيتيلخمسة أطفال على العادات واللباس ذاتها، أعتقد أن لها قيمة كبيرة». ويتساءل نيلرمتعجباً عن «شكل الفضيلة والأخلاق وضبط النفس والأمومة لدى النساء بعد حصولهن علىحق المشاركة السياسية والمساواة في التعليم والتوظيف، بدلاً من الاهتمام بالمظهروالملابس؟».
وحول خوفه من تبعات دعواته لسحب الحقوق من المرأة بعد إصدار كتاب «لعنة العام 1920»، قال: «لسوء الحظ، زوجتي وأسرتي رفضوني، ولم يعد لي أن أدعيانتمائي إلى الديانة المسيحية في ظل المسيحية التقليدية، كما أن عائلتي تخلت عنالثوابت التي نشأت عليها، التي كانت في غاية الأهمية لنا، وانتقلت إلى العالم الآخرالمليء بالمتعة».

وحول ما إذا كانت رسالته للسعوديين تتعارض مع قضية تزايدالبطالة بين النساء في السعودية بسبب وجود عدد من الموانع المسيطرة على عمل المرأة،فضلاً عن وجود عدد من القصص الناجحة لنساء سعوديات ناجحات على المستويين العمليوالأسري، قال: «لا يوجد تشابه بين المجتمعين السعودي والأميركي... لكن هل أنتممستعدون للتعامل مع الإحصاءات الأميركية، إذ إن نسبة الطلاق تصل إلى 53 في المئة،وعدد البيوت الزوجية التقليدية نحو 50 في المئة!».

ويواصل نيلر هجومه على الوضعالذي وصلت إليه حال المجتمع الأميركي بعد إعطاء المرأة حقها في التصويت، مشيراً إلىقضية الإجهاض التي بلغت أرقامها نحو 3500 حالة إجهاض يومياً في أميركا وحدها،مرجعاً ذلك أيضاً إلى الحقوق «أو اللعنة» التي أعطيت للمرأة. واختار أن يصف الحريةللمرأة الأميركية بـ «المدمرة، إذ دمرت الأسرة الأميركية والأخلاق وعدداً لا يحصىمن الأرواح (في إشارة إلى موضوع الإجهاض)، فضلاً عن زعزعة الاستقرار المالي وغياباحترام القيم وقدسية الزواج، والخلط بين الحقوق الشرعية السياسية للرجلوالمرأة».

ويؤكد أن «الأمهات من النساء لسن أبداً عاطلات»، وأن المشكلة تكمن في «عدم رؤية ما يؤدي إليه هذا الطريق وتبعات إعطاء المرأة حقها وحريتها في مشاركةالرجل».
يذكر أن غاري نيلر حاصل على درجة البكالوريوس في العلوم من جامعة تكساسللتقنية، وبدأ تناوله لقضايا الحركة النسائية في عام 1994، مصدراً كتابه الأول «لعنة العام 1920»، الذي يعد الأول من نوعه في مجال درس الحركات النسائية، مبيناًأن سبب توجهه لهذا المجال هو: «تدمير هذه الحركة للأرواح والعائلات والمجتمعاتوالدين».

رسالةغاري نيلر إلى خادم الحرمين الشريفين

لم يكتف المؤلف الأميركي بإبداء إعجابه بالثقافة السعودية وانتقاد وضع المرأةالأميركية، بل اختار أن يوجّه رسالة إلى خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله بنعبدالعزيز عبر «الحياة»، قائلاً: «لقد درست الإسلام الذي بدأ في بلادكم، وقرأت عنالتزام ملوك السعودية الثابت نحو الدين الإسلامي، ونحن هنا في الولايات المتحدةلدينا تراث ديني غني، ولكننا - بخلافكم - لم نلتزم بهذا التراث وتناسيناه، ما أدىإلى التدهور والخراب».

واستشهد نيلر بمقولة الرئيس الأميركي الأول جورج واشنطن: «من بين كل العادات والتصرفات التي تؤدي إلى الازدهار السياسي، فإن الدين والأخلاقلا غنى عنهما».
وأضاف: «أحيي فيك وفي شعبك المحافظة على الدين والأخلاق أولاًوقبل كل شيء، إضافة إلى احترام الخط الحيوي للتمييز بين الرجل والمرأة، والتي هيسبب سقوطنا في أميركا أخلاقياً ومدنياً واجتماعياً». وقال: «لاحظت في الآونةالأخيرة إدانة الإعلام الأميركي لأخلاقياتكم، خصوصاً في ما يتعلق بموقع المرأةالسعودية، إنني كأميركي أدرك كيف تخلينا عن حكمة أجدادنا، أعتذر عن حماقتنا، طالباًمعذرتكم وداعياً لكم للمحافظة على مثابرتكم في الحفاظ على المعايير العادلة التيتملكونها». وأضاف نيلر في خطابه إلى الملك عبدالله: «أمتنا تجاهلت حكمة الرئيستوماس جيفرسون القائلة بأنه متى ما سُمح للمرأة بالمشاركة والتصويت فإن هذا سيؤديإلى الفساد الأخلاقي، وأنه لا يمكن للمرأة الاشتراك علنياً في الاجتماعات معالرجال، والشيء المخجل أن هذا ما نمارسه الآن».
وتطرق نيلر - في رسالته إلىالعاهل السعودي - إلى الأخلاقيات التي دعا إليها «الآباء المؤسسون» للأمةالأميركية، في ما يتعلق بمشاركة المرأة ودورها في المجتمع الأميركي وحثهم علىالمحافظة على الأخلاق كمعيار أساسي لنجاح الأمة الأميركية.
مشيراً إلى التبعاتالتي أعقبت إعطاء المرأة حقوقها السياسية في العام 1920، إذ ضرب الفساد الأخلاقيالمجتمع الأميركي، والتخلي عن القيم الأخلاقية والمدنية، وانتشار الإباحية والطلاقوالإجهاض، حتى أصبحت أميركا - بحسب وصف نيلر -: «الشيطان الأكبر»، الذي لا يمكنهالعودة إلى أخلاق الآباء المؤسسين والتوبة قبل إدراك هذه الحقيقة، مبدياً قلقه حولالوضع الحالي للمجتمع الأميركي، ومعيداً تقديره وامتنانه للالتزام السعودي الراسخوالثابت بالثوابت الدينية والأخلاقية، وراجياً ألا يؤثر «الغباء والحماقة والعمىالأميركي» على هذا الالتزام»، ومختتماً بقوله: «سامحنا، لأننا لا نعرف ما نقوم به،وندين الذين هم أكثر صلاحاً منا».



تحياتى للجميع

فهد الحويطي 09-10-11 10:13 AM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 
اقتباس:

طالما أنه يجوز إستشارة المرأة إذاً ماهي الآلية التي يؤخذ بها رأيها
بشكل رسمي

في ظل الإعتراض على عضويتها في مجلس الشورى ؟




لم نسمع في التاريخ الاسلامي كله ان المرأه عينت كمسشاره للناس ابدا

ولم يصل الرجالل درجة لم يعد يصلحون فيها لأن يكونوا مستشارين و لذلك وجب على الناس أن يبحثو عن رأي المرأه


النساء ناقصات عقل ودين وهذا ليس استنقاصا منها ولكنه شرع الله عز وجل وهو العزيز الحكيم


ولو كانت المرأه بنفس عقل الرجل لما صلحت هذه الحياه قطعا


يقول الله عز وجل


وليس الذكر كالأنثى


ثم


رأي ام المؤمنين الذي يتحجج به البعض لم يأتي نتيجة ( طلب ) النبي لرأيها وانما هي التي عرضته على الني صلى الله عليه وسلم فأخذه

ولكن من الذي يستطيع أن يثبت بالدليل أن النبي صلى الله عليه وسلم أو الصحابه أو التابعين أو تابعي التابعين كانو يحرصون على الأخذ بأراء ولو بعض النساء ؟؟



عوده ابوتايه 10-10-11 02:18 AM

رد: ما أفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ؟
 

اشكركم من اعماق قلبي
على المرور
وطرح آرائكم المحترمه
وهذا يعطيني دافع للمشاركة


الساعة الآن 09:02 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

إنطلقت الشبكة في 2006/10/17 م - المملكة العربية السعودية - المؤسس / تيسير بن ابراهيم بن محمد ابو طقيقة - الموقع حاصل على شهادة SSL