منشور بساعة الصفر ياثوار مصر

ما هو المقصود يا اخ ابو صلاح ان ابذل مجهود مثله ؟؟
ولا تهددني بصلاحياتك الممنوحة لك مجاملة للاخ ياسر دياب
والنقاش هنا مفتوح بكل احترام فلا تتسلط علينا

دعه يابو صلاح فاقسم بالله انه يتكلم من موضع الرخاء والرغد والرفاهية ولو قضى يوما واحدا فى الاعتقال لما تفوه بكلمه علينا وعليه ان يعلم انى ما وجهت الموضوع اليه وانما انا اعلم جيدا ما اكتب وكتب الى ثوار مصر فى العنوان ربما لم ياخذ باله
وعذرا يابو صلاح لأزعاجك ويمكنك حذف الموضوع لاجل خاطره ..وعجبى

الاخ ياسر دياب
انا ضد حسني مبارك وظلمه الجائر ونظامه البائد واتمنى لمصر من كل قلبي الحرية ورغد العيش والامن والامان
واقدر مشاعرك ولكن الحل بالخروج من هذه الحالة هو تعين رئيس منتخب من كافة الشعب وبصلاحيات محدده وليس بالمليونيات وتعطيل البلد والتسبب في الفوضى والخسائر المادية والبشرية وهذا ما اقصده و الله على ما اقول شهيد
وليش زعلت من كلمة شاعر المظاليم وغير المظاليم فانا بصراحة اعتبرك شاعر للجميع

يا اخ صدى الحروف

اكرر اعتذارى لك وانا اسف كل الاسف ولكن الموضوع خلا من الاحترام وقد ضاق صدرى من حوار لايسمن ولايغنى من جوع هذه دعوة للمصريين وليست لك لماذا هذا الاصرار منك قد علمت رأيك ولكنى لن اقتنع به لو تطابقت الارض وجو السماء
ابوصلاح لا يجاملنى بل يوجهنى فهو مغرب من اجل لقمة العيش وله تجربه كبيرة فماذا يستفيد مثلة فى منتدى قبلى لا يخصة الا انه باحث عن التنوير فله منى كل التحية

أخي صدى الحروف
أتسلط ههههه
لا أهوى السلاطة و لا أحب السلاطين

الأخ ياسر عضو قديم و أدعوك لقرائة شعره الجميل و ستكشف كنز قل عند من تكبر على لغة الضاد و عشق لغة العجم

أما إستعمالي لصلاحياتي فهذا واجبي و لا أريد للموضوع أن يحدف بل يستمر النقاش بموضوعية لتهدئ النفوس و نستفيد

هنا نتبادل الأفكار و ليس الكلام الغير مفيد

الوقت كنز و لا نضيعه فيما لا يرضي الله

وانا اقبل راسك وامد يدى لك بالسلام

واقولك صافى يا لبن .....

وانت على عيني وراسي ومصر اهلنا واخواننا واحنا وياهم على الخير والشر
والاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية يا عم ياسر
ومصر كبيره برجالها وتاريخها المجيد

لا حول ولا قوة الا بالله هدوا يا اخوان وماله داعي العصبية والله هالسياسيين والسياسه وخاصة من يطلبون الكرسي انهم انانيين بالغالب الا من رحم الله ولا يهمهم الا مصلحتهم وترس كروشهم وبوق الشعب وما يسوون الزعل بينا شوفوا الرؤساء بعد ما طاحوا اشلون فلوسهم وثروتهم ومالهم والرفاهية المطلقة الى عايشينها وشعوبهم جائعه هلكانه تهاجر من اجل العمل في مهن دنيئة لا تستحق التضحية والمخاطرة من اجلها لاكن المثل يقول وش حدك على المر قال الى امر منه والسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صلاح

إن مصر ثمانين مليون و زحفكم ننتظره نحو القدس و أتمنى أن أكون مع الزاحفين

السلا على الجميع
أخي أبوصلاح
أحببت مشاركة الأخ ابوصلاح في هذه النقطة فقط
هل الثورات العربية مقصدها أسلامي بحت بحيث أن هذه الثورات مؤهلة للزحف نحو القدس
وهي انها تقوم على مبدأ الجهاد في سبيل الله أم هي تحركات داخلية من قبل الشعوب لرفع الظلم أو خلافه
عنهم من قبل حكامهم وهذاالمبدأ تسير عليه الثورات وذالك حسب مانسمع من شعارات ؟
وهل ترى أخي أبوصلاح أن الثورات لها الحق بالصدح بالجهاد وتحرير الأقصى ونحن نرى أختلاف في طبقات الثوار الدينية
فنحن نرى الأسلامي والمسيحي وغيرهم ثائرين من أجل الأوطان وليس من أجل ما تبحث عنه أنت ؟
الا ترى أن الجميع شريك في الثورة وبذالك لهم الأحقية في تحديد مسارها من خلال انهم كلهم ثائرون ؟
اذا أخي ابوصلاح الهدف ليس ديني الا تتفق معي في ذالك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الادب

السلا على الجميع

أخي أبوصلاح
أحببت مشاركة الأخ ابوصلاح في هذه النقطة فقط
هل الثورات العربية مقصدها أسلامي بحت بحيث أن هذه الثورات مؤهلة للزحف نحو القدس
وهي انها تقوم على مبدأ الجهاد في سبيل الله أم هي تحركات داخلية من قبل الشعوب لرفع الظلم أو خلافه
عنهم من قبل حكامهم وهذاالمبدأ تسير عليه الثورات وذالك حسب مانسمع من شعارات ؟
وهل ترى أخي أبوصلاح أن الثورات لها الحق بالصدح بالجهاد وتحرير الأقصى ونحن نرى أختلاف في طبقات الثوار الدينية
فنحن نرى الأسلامي والمسيحي وغيرهم ثائرين من أجل الأوطان وليس من أجل ما تبحث عنه أنت ؟
الا ترى أن الجميع شريك في الثورة وبذالك لهم الأحقية في تحديد مسارها من خلال انهم كلهم ثائرون ؟

اذا أخي ابوصلاح الهدف ليس ديني الا تتفق معي في ذالك

دخلت في موضوع متشعب و شائك يحتاج إلى صفحات لكن أختصر القول
الزحف نحو فلسطين من أجل تحريرها جهاد و هذه رغبة كل إنسان يرى القدس من حقه سواء كان مسلم أو مسيحي أو وطنه و وطن أجداده
في جيش صلاح الدين كان هناك أقباط و ساعدوه في التحرير و كذلك كان هناك ناقمين على الصليبين فوجدو الفرصة فانضمو لجيش صلاح الدين
أما عن الثورات العربية و القدس فخير جواب صفقة إطلاق سراح الأسرى و المصالحة الفلسطينية و التي لم تتحقق سابقا و كانت شبه مستحيل
هذه الثورات إذا نجحت ستعود الكلمة للشعب و يومها لن يكون هناك من يوقف الزحف نحو القدس و من كل حدب
لا تفسر الأمور دائما من باب ديني و من خلال مذهب خاص و منهج مخصص

أخي عاشق الأدب الزحف بالملايين هو الحل لتحرير القدس فقد يقتل الصهاينة مليون شخص خلال يومين و لكن التحريرمأكد و قد قتلت الصهيونية و ستقتل أكثر من مليون دون التحركة نحو القدس إذا تشبتنا بالمفاوضات الفاشلة إنه الإغتيال البطيء

إنما الأعمال بالنياة و لكل إمرئ ما نوى
لا أريد أن أفسر الأمر بطريقة دينية لأني لست متخرج من جامعة خاصة و لست مؤهل و مختص بتفويض و إعتراف العلماء لهذا الأمر و للأسف هناك من الإخوة من يفصل الدين على المقاس تتغير الفتاوى حسب المكان و الزمان
خاصة فيما يخص الثورات
و من كان يريد أن يحرر القدس على طريقة عمر فليخرج لنا حاكما مثل عمر طبعا مستحيل إذن جيشه مستحيل كذلك

لاننتظر المستحيل و إستهلاك الأوهام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صلاح

و من كان يريد أن يحرر القدس على طريقة عمر فليخرج لنا حاكما مثل عمر طبعا مستحيل إذن جيشه مستحيل كذلك

لاننتظر المستحيل و إستهلاك الأوهام

اذا نحن أتينا الى مربط الفرس أخي أبوصلاح
لو حسبنا مثلا الثورات العربية على مر التاريخ ودعنا نبدأ من ثورة العرب الكبرى عام 1916 ثورة الشريف فيصل
ونمر بثورات مصر المتتابعة والتي بدأت حسب ماأعتقد عام 1919 و 1923 حتى 1952 وكذالك ثورة ليبيا وغيرها ؟
ماذا حققت هذه الثورات على مر هذه العصور هل كانت قادرة على بناء كيان اسلامي موحد او تحرير فلسطين.
انا لا ارى أن اهداف الثورات اهداف أسلامية نعم نحن نعلم ان الثورات قادرة على تحقيق التحرير لكنها ليست
كافية أو مؤهلة لبناء الدول بل أن الكثير منها أنتهى بأنقلاب روادها على طموحات الشعوب وهذا أكبر دليل
على ان الثورات العربية مسيرة وليست مخيرة ؟
الا تتفق معي أبوصلاح ان مسلمي العصر الحديث .. مجرد مطايا
بماذا اتت الثورات العربية بداية من القرن العشرين حتى يومنا هذا لم تأتي بما يتمناه كل مسلم ؟
أخي ابوصلاح أتمنى أن تتفق معي أن الثورات العربية حتى يومنا هذا هي ثورات دنيوية تضيع في خضمها
حقوق شرعية وتنسى بل الامر والأدهى أنه يتعمد اقصاء هذه الحقوق الشرعية ؟
الا تتفق أخي ابوصلاح مع مقولة أحد الدعاة
العلمانية في ظل الحاكم الظالم كانت جريمة لكنها الآن في ظل حالة الثورة مطلب جماهيري
لا بل أصبح مطلبا لمن كان الإسلام يوما عنده هو الحل ؟
أخي أبوصلاح نحن في مرحلة أكبر من الثورات نحن مغيبون عن قضيتنا الأساسية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الادب

اذا نحن أتينا الى مربط الفرس أخي أبوصلاح
لو حسبنا مثلا الثورات العربية على مر التاريخ ودعنا نبدأ من ثورة العرب الكبرى عام 1916 ثورة الشريف فيصل
ونمر بثورات مصر المتتابعة والتي بدأت حسب ماأعتقد عام 1919 و 1923 حتى 1952 وكذالك ثورة ليبيا وغيرها ؟
ماذا حققت هذه الثورات على مر هذه العصور هل كانت قادرة على بناء كيان اسلامي موحد او تحرير فلسطين.

لم تحقق لكن ما حققته هو الانتقال من مرحله عاس فيها الظلام الى منطقه ولو ضوءها خافت لكن
العقول لم تدرك سوى التقدم الملحوظ حينها من عجله أنتاج لم تشهدها فى عهد الاستعمار عودة ثمار البلاد
الى مكانها الطبيعى الا وهو الوطن هى كانت مرحله لكن تركيبه الزمان هى التى حكمت على
واقع المشهد فمثلا حروبا وبناء وتشيد وأطماع دوليه لكن ثورتنا ثوره 23 يوليو حققت الكثير بل مدت السلاح للفلسطينين ودربت وارسلت
الفدائين بصرف النظر عن توجهها الاسلامى
فالمجتمعات حينها كانت منغلقه ويحكمها العادات والتقاليد
والاعراف أعود للحديث عن مسانده فلسطين كان من أولويات
الثوره حتى وأسرائيل بعيده حينها عنا
كل البعد
وكان ذالك سببا فى هجوم أسرائيل واشتراكها فى العدوان الثلاثى اذا هو مسعى لكن اذا رجعنا وأكتفينا
كنا سنظل شعوبا أستعماريه

انا لا ارى أن اهداف الثورات اهداف أسلامية نعم نحن نعلم ان الثورات قادرة على تحقيق التحرير لكنها ليست
كافية أو مؤهلة لبناء الدول بل أن الكثير منها أنتهى بأنقلاب روادها على طموحات الشعوب وهذا أكبر دليل
على ان الثورات العربية مسيرة وليست مخيرة ؟
الا تتفق معي أبوصلاح ان مسلمي العصر الحديث .. مجرد مطايا
بماذا اتت الثورات العربية بداية من القرن العشرين حتى يومنا هذا لم تأتي بما يتمناه كل مسلم ؟
أخي ابوصلاح أتمنى أن تتفق معي أن الثورات العربية حتى يومنا هذا هي ثورات دنيوية تضيع في خضمها
حقوق شرعية وتنسى بل الامر والأدهى أنه يتعمد اقصاء هذه الحقوق الشرعية ؟
الا تتفق أخي ابوصلاح مع مقولة أحد الدعاة
العلمانية في ظل الحاكم الظالم كانت جريمة لكنها الآن في ظل حالة الثورة مطلب جماهيري
لا بل أصبح مطلبا لمن كان الإسلام يوما عنده هو الحل ؟
أخي أبوصلاح نحن في مرحلة أكبر من الثورات نحن مغيبون عن قضيتنا الأساسية

طبعا أردت أن اعلق سابقا على نقطه ما ومن ثم ابدأ
نقاشى
فطبعا ما شاء الله اشهد

حوارا رائع بمعنى الكلمه عجزت على مناصره استاذنا
أبو صلاح
أم مناصره استاذنا عاشق الادب لكن الحديث هنا ليس لمناصره أحدا على أحد بل اتفق مع كلا منكما فى نقاطا فالهدف هو الوصول الى تقارب ولو بسيط
أما أقتباسى لحديث
استاذنا
عاشق الادب
لحاجتى الى
سؤاله عن ما هيه الحلول المتبعه من وجهه نظرك وذالك لاعترافك بأن الثورات السابقه لم تصل بنا الى أى جديد سوى
أنها كانت مسيره وغير متأسلمه مع تحفظى على ثورتنا
لكن ما هى الحلول أحتاج اليها لاعرف وجهة
نظرك على العلم
بأننى مؤمن بأن درب الالف ميل يبدأ بخطوه وما اللاحظه الان فى حديثك الجميل أنك ذهبت بنا الى
الحديث عن الاسلام ونحن فى بدايه الطريق وطبعا نتمنى أن يكون عنوانا ودرب اممنا العربيه على
الرغم من أن متبعيها ليسوا معصومين ابدا من الاخطاء لكن هذا ليس نقاشنا
أعود الى نقطه وهى أنك تناسيت
الصبر
فالبصر سنصل الحاجه الشديده الى تأهيل الشعوب والارتقاء بها أولا ومن ثم يأتى الدور للجماعات الاسلاميه
وأتمنى توحيدها فى جماعه حتى لا نصل الى ناتج الاحزاب
الان وواقعا نعيشه هو من براثن الاحتلال نماها فى شعوبنا لنكون أكثر تفككا
وتتفرق الاصوات وهذا ضد وحدة الصفوف
أما دور الجماعه الاسلاميه
هو تنميه روح ومبادئ الدين الطاهر رويدا رويدا ووضع آليات عمليه لاعادة الثقه فى تلك الجماعات فالانظمه السابقه نجحت تماما فى التشكيك فى مصداقيه أى جماعات أسلاميه
تناهض الحكم اذا نحن الان نشهد نوعا من العبور والتبعات التى نشهدها شيئ طبيعا جدا وخير مثال الثوره
العربيه
على أقل تقدير أتت بسمارها ولو بشكلا محدود
الدوله السعوديه على سبيل المثال الم تعد ثوره فى بادئ الامر ضد السلطان المستبد العثمانى
وكان لها عواقب وخيمه من أرواحا وأنفس وخسائر ماديه جما لكن نجحت اذا تلك هى الضريبه ماذا لو أكتفت القبائل
ولم تكتمل ثورتها على المارد العثمانى هل كان التغير من نصيبها هل كانت السعوديه قد شهدت ما شهدته من تقدم طبعا كان أقل تقدير
ستنتظر الى عام 1943 حين اصيب المارد العثمانى وسقط وكان من الممكن أن يطولها براثن الاستعمار حينها
لكن بثورتها نالت ونشأت الدوله وعم التقدم ومن ثم أتى التشريع
عنوانا للدوله السعوديه وهو منذ فجر تاريخها
والتشريع عنوانا لها
اذا لا يجوز الاكتفاء بالشجب لاى مظهرا ثورى أى كان تركيبته بحجه أنه كذا بل نسير معه فى دربه ومن ثم نطرح
أفكارنا بطريقه بناءه بشرط نشر الفكر والتوعيه بين طوائف الشعب تنشأت القواعد أولا
لان الشعب افكاره ملوثه ومنها المبعثر والمشتت الذى يحتاج الى
توجيه هذا هو دور كل أتجاه سياسى وطبعا أتمنى التقدم الاسلامى والذى يهدف الى روح الاسلام لا للاهداف السياسيه والمطامع الشغل الشاغل لكافه القوى السياسيه الاسلاميه
الان
ففى النهايه وأن كنت لا تتفق معى ما هى حلولك أن نعيد الطاغى أم كنا نستمر تحت مظلته وبراثن ظلمه على الرغم
من
أعترافك بأن الثورات السابقه لم تأتى بثمارها وأنها مسيره ومبارك كان رمزا من أخر رموز عسكرنا الذين وصولوا
للحكم رغم أنى لا أجدهم قد وصلوها الا بارادتهم وعزيمتهم دون تسير من أحد والعالم أجتمع ضدهم لكن نحن الان نسير مع دفتك أخى
لنلتمس منك الحلول من وجهه نظرك ربما نجد الافاده

لكن تذكير بسيط لابد من نقطه بدايه حتى نصل الى النهايه أما الانتظار الاهرامات سرحا لكن ثابتا كما هو فى
مكانه
لا تقدم هل نمتثل اليه ونتشبه به وبثباته أم نواكب المسيره ومن ثم نفرض ارائنا بشرط
بعد تشكيل قاعده ثابته أولا هى توعيه الشعب
وحثه ليرتقى بالطوائف الاسلاميه والتى فى النهايه ستكون منبرا
للاتحاد ومن ثم توحيد الصفوف العربيه
ومن هنا يأتى الزحف

شكرى وتقديرى


وأيضا شكرى للجميع ولاخوانا ياسر
على مدى نبل هدفه ورسالته
رساله كل مواطن عربى
حر

والسلام ختام ونهايه الكلام
(الحويطى)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الادب

اذا نحن أتينا الى مربط الفرس أخي أبوصلاح

لو حسبنا مثلا الثورات العربية على مر التاريخ ودعنا نبدأ من ثورة العرب الكبرى عام 1916 ثورة الشريف فيصل
ونمر بثورات مصر المتتابعة والتي بدأت حسب ماأعتقد عام 1919 و 1923 حتى 1952 وكذالك ثورة ليبيا وغيرها ؟
ماذا حققت هذه الثورات على مر هذه العصور هل كانت قادرة على بناء كيان اسلامي موحد او تحرير فلسطين.
انا لا ارى أن اهداف الثورات اهداف أسلامية نعم نحن نعلم ان الثورات قادرة على تحقيق التحرير لكنها ليست
كافية أو مؤهلة لبناء الدول بل أن الكثير منها أنتهى بأنقلاب روادها على طموحات الشعوب وهذا أكبر دليل
على ان الثورات العربية مسيرة وليست مخيرة ؟
الا تتفق معي أبوصلاح ان مسلمي العصر الحديث .. مجرد مطايا
بماذا اتت الثورات العربية بداية من القرن العشرين حتى يومنا هذا لم تأتي بما يتمناه كل مسلم ؟
أخي ابوصلاح أتمنى أن تتفق معي أن الثورات العربية حتى يومنا هذا هي ثورات دنيوية تضيع في خضمها
حقوق شرعية وتنسى بل الامر والأدهى أنه يتعمد اقصاء هذه الحقوق الشرعية ؟
الا تتفق أخي ابوصلاح مع مقولة أحد الدعاة
العلمانية في ظل الحاكم الظالم كانت جريمة لكنها الآن في ظل حالة الثورة مطلب جماهيري
لا بل أصبح مطلبا لمن كان الإسلام يوما عنده هو الحل ؟
أخي أبوصلاح نحن في مرحلة أكبر من الثورات نحن مغيبون عن قضيتنا الأساسية

أخي عاشق الأدب كل الثورات كانت لها نتيجة إيجابية و هو الإنتقال من حالة ضارة إلى حالة مرضية

و تبقى أهميتها
من قام بالثورة و كم من الوقت تستمر ثمارها في العطاء

طبعا هذا حسب سياسة الذي يحكم البلاد

اليوم فاض الكأس من الظلم والهوان و طبيعي عندما يفيض تكون ثورة تتدفق وتتحر الشعوب من القيد وطبيعي ستكون هناك فوضى في الوقت الإنتقالي قد تمتد أكثر من سنة هذا عادي بعد كل ثورة

هذه الثورات ليست كالثورات السابقة لأن الذي قام بها هو الشعب و كانت سلمية و الذي قام بالقمع هو النظام الفاسد

لأول مرة منذ سقوط الخلافة يخرج الشباب يرفع شعار واحد و ينشد أمل واحد و له مشروع واحد و هو الشعب يريد
فنحن أمة واحدة و ليسقط النظام الشمولي الذي صنعه و غداه و حماه الإستعمارالغرب الصليبي و الصهيونية و الماسونية

أما كلامك عن الإسلام و العلمانية فهنا قد دخلت في إطار حياة أعيشها كل يوم

ما ردك إذ قلت لك أن الإسلام الصحيح النقي ينتشر و يقبل الناس عليه في الدول العلمانية إلى درجة تخوف العلمانين من زوال نظام حياتهم

بينما يكثر النفاق و الشقاق و إنتشار الفساد بدول الإسلام التي تطبق القانون على البعض و لا تطبقه على البعض الآخر

أولا الشعوب لا تطالب بالعلمانية بل بالعدالة و السلطة للشعب و أغلب الضن أن الشعوب ستنتخب بالأغلبية لصالح الحركات الإسلامية

أخي الحبيب إن الغرب العلماني الديمقراطي لم يسبقنا في العدالة الإجتماعية نريد فقط إسترجاع قوانينا التي سلبتها الديمقراطية و طورتها
في الغرب حيث يهان الحاكم و يقف أمام المحكمة و يحاكم بعدالة
هل سبوقو أبا بكر عندما قال إذا رأيتم في إعوجاجا فقوموني
أم سبقوا علي كرم الله وجهه عندما وقف في محاكمة على درع ضد يهودي و أعطي الحق لليهودي
هل سبقوا عمر الفاروق يوم تنقل من المدينة إلى مصر و جلد إبن والي مصر لأنه ظلم قبطي و قال مقولته المشهورة متى إستعبدتم الناس و قد ولدتهم أمهاتهم أحرار و لعلمك هذا اليوم هو شعار المنظمة العالمية لحقوق الإنسان حيث تقول يولد الناس أحرار...
و للأسف هذه المنظمة يعاديها حكام العرب
و في النهاية

من أين لك هذا ؟
في علمك أن الدول الديمقراطية الغربية إذا كثر عند أحد المال دون التصريح به يسأل من أين لك هذا و يحاسب
أليست هذه تعاليم الإسلام و لا نطبقها في الدول المسلمة

نحن مغيبون عن تطبيق العدالة