القبائل التي تحالفت مع الحويطات قديماً

************* **************
*********
************* ******
********** ****
***** شكراً لكل من ساهم في هذه المعلومات الطيبه ***

*** ***
* * *** ** ** * * ** ** ** * **** *** ************

مشكورة جهودك اخي الفارس على الموضوع الجميل ونعم بكل القبائل العربية الاصيلة

* بسم الله الرحمن الرحيم *
.و نعم في جميع القبائل التي ذكرت في مواضيعكم. والحمد لله هذه القبائل مازالت متحالفه حتى الان وايضا القبائل التي كانت بينهم خلافات هي الان تعيش مع بعضها قلباً وقالباً وذلك مع تجدد الاجيال وتعارفهم ببعضهم اكثر من السابق وارطباطهم بصلات ارحام وغيرها وهذا من فضل الله تعالى وكما قال في كتابه الحكيم

( يا ايها الناس إنا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن اكرمكم عند الله اتقاكم إن الله عليم خبير*)

** وتحياتي للجميييييييييييع**

مشكور يعطيك العافيه على المعلومات

والنعم بجميع القبائل

تقبل مروري

مشكور والله يعطيك العااافيه
والله والنعم بجميع القبائل

تحياتي

يعطيك العافيه اخي الفارس
على الموظوع الجميل
لك احترامي

الفارس

بارك الله فيك بالمجهود الواضح واثرائنا بالمعلومات القيمة وجزاااك الله خير .


تحياااتي وتقديري

السلام عليكم لا ادرى تجاهلت عن قصد لاقبيلة بنى واصل العريقه و الضاربه فى اعماق سيناء واعماق التاريخ منذ اكتر من 800 عام وهم اخوال الترابيين واصحاب الحلف المشهور مع بنو عبد الله وكونو مطير المعروفه وقديما كانو القائمين على درك الحجيج لمنعتهم و قوتهم وقد ذكرهم التاريخ مع الحكام فى مصر فى مواقف عده الم يعلمو الاسواق المصريه اصول التجاره الم يكن منهم الامراء و المشايخ و القضاه (وفاء الى هذه القبيله و ابنائها )سلام الله عليكم

الاخ وقاد
نحن نتحدث في هذا الموضوع عن القبائل التي تحالفت مع الحويطات
فما علاقة بني واصل بالأمر ؟
نتمنى الا نخرج عن سياق الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يعطيك العافيه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هناك حلف بين ابوتايه والشعلان

موضوع متميز يا الفارس

وعلى حد علمي يا أخي الفارس أن حليف أبو طقيقة في سيناء والذى وصى له للقدوم إلى الحجاز للإشتراك في الحرب ضد بلي هو الطوري كما يتضح من قصيدة عليان أبوطقيقة التي أرسلها لحويطات الشمال حيث يقول:

وصيت للطوري أحسبنه قبيلة
وأثره حصنياً لابدن في الخمالي
حويطات ودي لي منكم دبيلة
خيلن وركبن ما لها أول وتالي

والطورة قبيلة كونت من تحالف ثلاثة عشائر من أصول مختلفة وشيخوا عليهم موسى بن نصير من القرارشة( الذين ينتسبون لقريش كما ذكر في بعض الكتب عن قبائل سيناء) وأمثال هذه التحالفات كثيرة قديما وحديثاً فعلى سبيل المثال لا الحصر فإن قبيلة المنتفق في العراق تكونت من تحالف ثلاثة عشائر وشيخوا عليهم السعدون الشريف .
*والسبب الذي منع الطوري من الإلتزام بالحلف هو أن الحكومة المصرية( السردارية) منعت قبائل سيناء من المشاركة بهذه الحرب عندما علمت بإستعدادات عليان أبوطقيقة لغزو بلي ونيته إحتلال الوجه بعد هيه في ثلبة سبقت الدزة لم يشهدها الشيخ عليان وأصيب فيها أخوه الشيخ أحمد بن رفيع وقتل فيها أبن سعد من الطقيقات ومن بلي قتل فيها إبن الشيخ سليمان باشا بن رفادة وأصيب فيها حامد بن رفادة(الأعور).
وقد رد الطوري على قصيدة عليان أبو طقيقة بقصيدة منها:

اللي فتح باب الحرب يسده* وما يعطي الحكم غير راعيه.

* وقد إستجاب عموم الحويطات لقصيدة عليان أبو طقيقة فكون الحويطات العلاوين جيشاً في مقدمته الشيوخ الجازي والتوايهة بزعامة عودة أبو تايه وعندما حصل الصلح أرسل لهم عليان أبوطقيقة يخبرهم بالصلح وكانوا قد وصلوا إلى المكان المسمى الشرف, وكان قد إجتمع إلى عليان أبوطقيقة قبل ذلك أغلب الحويطات السويعديين القريبين من ضبا ومنهم الريشة والقرعان والعميرات جاءوا من البدع وفي مقدمتهم الشيخ أبن شهبي وحضر العمران من حقل يقول شاعرهم جمعة بن مشعل العبادلة العمراني:
عيال فوق حيال تقول سقمان
ما فيهم اللي جاك ناقل شرابه
يا بن إرفادة لا تزابي عليان
عند الودايا وعند مرتع نياقه
شرمه وعينونه تراهن بعيدان
شيخن تمناهن ترى النجم صابه
أبو طقيقة خشمنا والنذر فيه
منه وقبله ما لنا شئً صداقة
وعسكر أبو طقيقة بمن إجتمع إليه من الحويطات في ثلبة وقد وقع الصلح عل إثر ذلك على أن يكون جبل العبدين جنوباً هو الحد الجديد بين الحويطات وبلي بدلاً من داما( وادي الطرف).
ونلاحظ من ذلك مدى الحمية والتكاتف بين جميع عشائر قبيلة الحويطات على مر الأجيال.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتمد

موضوع متميز يا الفارس

وعلى حد علمي يا أخي الفارس أن حليف أبو طقيقة في سيناء والذى وصى له للقدوم إلى الحجاز للإشتراك في الحرب ضد بلي هو الطوري كما يتضح من قصيدة عليان أبوطقيقة التي أرسلها لحويطات الشمال حيث يقول:

وصيت للطوري أحسبنه قبيلة
وأثره حصنياً لابدن في الخمالي
حويطات ودي لي منكم دبيلة
خيلن وركبن ما لها أول وتالي

والطورة قبيلة كونت من تحالف ثلاثة عشائر من أصول مختلفة وشيخوا عليهم موسى بن نصير من القرارشة( الذين ينتسبون لقريش كما ذكر في بعض الكتب عن قبائل سيناء) وأمثال هذه التحالفات كثيرة قديما وحديثاً فعلى سبيل المثال لا الحصر فإن قبيلة المنتفق في العراق تكونت من تحالف ثلاثة عشائر وشيخوا عليهم السعدون الشريف .
*والسبب الذي منع الطوري من الإلتزام بالحلف هو أن الحكومة المصرية( السردارية) منعت قبائل سيناء من المشاركة بهذه الحرب عندما علمت بإستعدادات عليان أبوطقيقة لغزو بلي ونيته إحتلال الوجه بعد هيه في ثلبة سبقت الدزة لم يشهدها الشيخ عليان وأصيب فيها أخوه الشيخ أحمد بن رفيع وقتل فيها أبن سعد من الطقيقات ومن بلي قتل فيها إبن الشيخ سليمان باشا بن رفادة وأصيب فيها حامد بن رفادة(الأعور).
وقد رد الطوري على قصيدة عليان أبو طقيقة بقصيدة منها:

اللي فتح باب الحرب يسده* وما يعطي الحكم غير راعيه.

* وقد إستجاب عموم الحويطات لقصيدة عليان أبو طقيقة فكون الحويطات العلاوين جيشاً في مقدمته الشيوخ الجازي والتوايهة بزعامة عودة أبو تايه وعندما حصل الصلح أرسل لهم عليان أبوطقيقة يخبرهم بالصلح وكانوا قد وصلوا إلى المكان المسمى الشرف, وكان قد إجتمع إلى عليان أبوطقيقة قبل ذلك أغلب الحويطات السويعديين القريبين من ضبا ومنهم الريشة والقرعان والعميرات جاءوا من البدع وفي مقدمتهم الشيخ أبن شهبي وحضر العمران من حقل يقول شاعرهم جمعة بن مشعل العبادلة العمراني:
عيال فوق حيال تقول سقمان
ما فيهم اللي جاك ناقل شرابه
يا بن إرفادة لا تزابي عليان
عند الودايا وعند مرتع نياقه
شرمه وعينونه تراهن بعيدان
شيخن تمناهن ترى النجم صابه
أبو طقيقة خشمنا والنذر فيه
منه وقبله ما لنا شئً صداقة
وعسكر أبو طقيقة بمن إجتمع إليه من الحويطات في ثلبة وقد وقع الصلح عل إثر ذلك على أن يكون جبل العبدين جنوباً هو الحد الجديد بين الحويطات وبلي بدلاً من داما( وادي الطرف).
ونلاحظ من ذلك مدى الحمية والتكاتف بين جميع عشائر قبيلة الحويطات على مر الأجيال.

المعتمد اضافة مميزه لهذا الموضوع
لك خالص الود والشكر
ولاتحرمنا من القصص الطيبة

اخى الفارس اشكرك على الاهتمام باخبار وتاريخ قبيلتنا الغراء واؤؤيد راى اخى الاتى الاخير فى معلوماته عن عدم تحالف الاحيوات مع الحويطات لانهم بالفعل تحالفهم كان مع المساعيد

ولكن ارجو من الاخوة الباحثين اعطاء المعلومات عن تحالف واختلاط العشائر من ذات القبيلة الواحدة مع بعضها لان على سبيل المثال هنا فى الشرقية والاسماعيلية من مصر كما حدثنى ابى رحمة الله عليه ان بعض العائلات من النويجعات والصوالحيين تحالفوا وامتزجوا تحت اسم التوايهه لظروف خاصة وهذا صحيح فعلا وواقعا

واشكركم مرة اخرى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتمد

موضوع متميز يا الفارس

وعلى حد علمي يا أخي الفارس أن حليف أبو طقيقة في سيناء والذى وصى له للقدوم إلى الحجاز للإشتراك في الحرب ضد بلي هو الطوري كما يتضح من قصيدة عليان أبوطقيقة التي أرسلها لحويطات الشمال حيث يقول:

وصيت للطوري أحسبنه قبيلة
وأثره حصنياً لابدن في الخمالي
حويطات ودي لي منكم دبيلة
خيلن وركبن ما لها أول وتالي

والطورة قبيلة كونت من تحالف ثلاثة عشائر من أصول مختلفة وشيخوا عليهم موسى بن نصير من القرارشة( الذين ينتسبون لقريش كما ذكر في بعض الكتب عن قبائل سيناء) وأمثال هذه التحالفات كثيرة قديما وحديثاً فعلى سبيل المثال لا الحصر فإن قبيلة المنتفق في العراق تكونت من تحالف ثلاثة عشائر وشيخوا عليهم السعدون الشريف .
*والسبب الذي منع الطوري من الإلتزام بالحلف هو أن الحكومة المصرية( السردارية) منعت قبائل سيناء من المشاركة بهذه الحرب عندما علمت بإستعدادات عليان أبوطقيقة لغزو بلي ونيته إحتلال الوجه بعد هيه في ثلبة سبقت الدزة لم يشهدها الشيخ عليان وأصيب فيها أخوه الشيخ أحمد بن رفيع وقتل فيها أبن سعد من الطقيقات ومن بلي قتل فيها إبن الشيخ سليمان باشا بن رفادة وأصيب فيها حامد بن رفادة(الأعور).
وقد رد الطوري على قصيدة عليان أبو طقيقة بقصيدة منها:

اللي فتح باب الحرب يسده* وما يعطي الحكم غير راعيه.

* وقد إستجاب عموم الحويطات لقصيدة عليان أبو طقيقة فكون الحويطات العلاوين جيشاً في مقدمته الشيوخ الجازي والتوايهة بزعامة عودة أبو تايه وعندما حصل الصلح أرسل لهم عليان أبوطقيقة يخبرهم بالصلح وكانوا قد وصلوا إلى المكان المسمى الشرف, وكان قد إجتمع إلى عليان أبوطقيقة قبل ذلك أغلب الحويطات السويعديين القريبين من ضبا ومنهم الريشة والقرعان والعميرات جاءوا من البدع وفي مقدمتهم الشيخ أبن شهبي وحضر العمران من حقل يقول شاعرهم جمعة بن مشعل العبادلة العمراني:
عيال فوق حيال تقول سقمان
ما فيهم اللي جاك ناقل شرابه
يا بن إرفادة لا تزابي عليان
عند الودايا وعند مرتع نياقه
شرمه وعينونه تراهن بعيدان
شيخن تمناهن ترى النجم صابه
أبو طقيقة خشمنا والنذر فيه
منه وقبله ما لنا شئً صداقة
وعسكر أبو طقيقة بمن إجتمع إليه من الحويطات في ثلبة وقد وقع الصلح عل إثر ذلك على أن يكون جبل العبدين جنوباً هو الحد الجديد بين الحويطات وبلي بدلاً من داما( وادي الطرف).
ونلاحظ من ذلك مدى الحمية والتكاتف بين جميع عشائر قبيلة الحويطات على مر الأجيال.

اخي المعتمد
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
اضافتك ثرية و لكن حسب المتواتر لدينا ان الحلف الذي ذكرته كان بين الحويطات و مزينة سيناء
تحديداً و القصيدة موجهة لسالم ابو بريك المزيني شيخهم آنذاك .
و هو الذي قال الي فتح باب الحرب يسده
و كناه بالطوري لأن مساكنهم في الطور و ما حولها و حتى نويبع و طابا .

و مطلع قصيدة الشيخ عليان هو

وصيت للطوري احسبنه قبيلة
........................... و اثره حصني لابد في الخمالي
حويطات لا تدنوا علينا الفشيلة
.......................... بخيل و ركب ما له اول و تالي
و ده يكايلنا و حنا نكيله
........................ و الي يريد الحرب يشبع نكالي


اما الهية التي ذكرتها و التي جرح فيها الشيخ احمد و قتل فيها احد الطقيقات
و ابن سليمان ابن رفادة فلم نسمع بها و لم تحصل . تقبل تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس

اخي المعتمد
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
اضافتك ثرية و لكن حسب المتواتر لدينا ان الحلف الذي ذكرته كان بين الحويطات و مزينة سيناء
تحديداً و القصيدة موجهة لسالم ابو بريك المزيني شيخهم آنذاك .
و هو الذي قال الي فتح باب الحرب يسده
و كناه بالطوري لأن مساكنهم في الطور و ما حولها و حتى نويبع و طابا .

و مطلع قصيدة الشيخ عليان هو

وصيت للطوري احسبنه قبيلة
........................... و اثره حصني لابد في الخمالي
حويطات لا تدنوا علينا الفشيلة
.......................... بخيل و ركب ما له اول و تالي
و ده يكايلنا و حنا نكيله
........................ و الي يريد الحرب يشبع نكالي


اما الهية التي ذكرتها و التي جرح فيها الشيخ احمد و قتل فيها احد الطقيقات
و ابن سليمان ابن رفادة فلم نسمع بها و لم تحصل . تقبل تحياتي

تحياتي لك أخي الفارس

من الطبيعي وقوع بعض الإختلاف في رواية مثل هذه الأحداث القديمة وأتمنى أن تتحصل الفائدة من تبادل المعلومات في هذه المواضيع فهذا الحلف يا أخي الفارس كما تعلم قد إنتهى منذ مائة وستة سنوات تقريباً وأصلاً لولا قصيدة عليان أبو طقيقة و تغيير الحد بين الحويطات وبلي لم يكن أحد ليعرف بهذا الحلف أو هذه الحرب في الوقت الحالي, وجميع من سمعت منهم عن هذا الحلف لم يحددوا إسم شيخ معين وإنما يكتفون بقولهم الطوري وكما تفضلت فإن أغلب من يسكنون الطور هم من قبيلة مزينة, لكنني قد إطلعت على كتاب في مكتبة جامعة الملك سعود من تأليف محافظ جنوب سيناء تكلم فيه عن هذه الحرب وحدد تاريخها بعام 1904م وأن حليف أبوطقيقة هو الشيخ موسى بن نصير الطوري (ليس من مزينة) وذكر بيتين من مطلع قصيدة عليان أبو طقيقة ورد الطورة عليه وذكر بالتحديد إسم الشيخ احمد بن رفيع أبوطقيقة وأنه هو من جاء إلي الطوري في سيناء وحدثه بشأن الحرب (علماً بأن الشيخ أحمد أبو طقيقة من الشيوخ المعروفين لدى قبائل سيناء وقد ذهب أكثر من مرة لحل خلافات هناك).

أما فيما يخص قصيدة الشيخ عليان أبوطقيقة فلعلمك أنها أكثر من مائة بيت ولكن لا يحفظ منها سوى أبيات قليلة أو تجد من يعرف شطراً من البيت فقط ولذلك حصل خلط في بعض الأبيات وسوف أكتب ما رد علي من القصيدة وهو كالتالي:
يـا راكبـــ ن حمرا طويلـــــة *** ما فوقها إلا خرجها والعزالي
وصيت للطوري أحسبنه قبيلة*** وأثره حصني لابدن في الخمالي.
حويطات ودي لي منكم دبيلة *** خيلن وركبن ما لها أول وتالي.
نبغا نداوي علتن مستطيلــــة *** من واحدن قلع عيونه زوالي.
ننزل بمنزاله ونرحل رحيلـه *** واللي يريد الحرب يشبع نكالي.
سد وادي الطرف ربعن ذليلة *** لربعت ثلبة يسوق الريالي.
وده يدرج فاطره مع رويلــه *** يشرب من الحامض ويمشي رفالي.

وبالنسبة للهية التي أصيب فيها الشيخ أحمد بن رفيع أبو طقيقة وحامد بن رفادة فهذه الهية معروفة عند الطقيقات والرقابية و القرعان وأيضاً العبيات لأنهم أخوال إبن الشيخ سليمان إبن رفادة الذي قتل.

اخي الكريم المعتمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
لقد أثريت الموضوع بمداخلتك و يسعدنا جميعاً وجودك و نقاشك الموضوعي الذي استفدنا منه
أما ما كتبته أنا فيعتمد على الرواية و ما دمت قد أتيت بمرجع فالمرجع أوثق .
و موضوع اسم شيخ مزينة / سالم ابو بريك فلقد سمعته من والدي رحمه الله و ايضاً من كبار مزينة قبل عدة سنوات في نويبع و عموما الروايات تتغير بحسب ناقليها .
و موضوع الهية مع بلي فقد سألت كبار السن ممن يملكون المعلومة و أيدوا قولك .
اخي المعتمد وجودك اضافة لنا - دمت بخير

شكرا لك أخي الفارس على هذه المعلومات القيمة
فالحلف شائع بين القبائل منذ القدم وقد ينشأ لعدة أسباب سياسية أو اجتماعية أو جغرافية
تحياتي ....

شكرا لك اخى فعلا هناك مودة واحترام متبادل بين الحويطات والترابين وهم حلفاء منذ زمن قديم
وتحياتى لكل القبائل العربية الاصيلة على مختلف تسمياتها ومشاربها

معلومات تاريخة يجب الإطلاع عليها


تحياتي